vetal

Это контроль переезда, который выражается только соответствующей световой индикацией на пульт-табло, чтобы дать информацию ДСП о состоянии переезда. При установке маршрутов и открытии светофоров через переезд, я так понимаю, данная информация ЭЦ никак не учитывается. В схемах взаимозависимости стрелок и сигналов контакты контрольного реле не участвуют. Вопрос стоял именно в том - учитывает ли ЭЦ при открытии светофора информацию о положении шлагбаума. Ответ: нет. И неисправности АПС, похоже, тоже не учитываются.

Александр

SVR115, я там немного некорректно написал.
Я имел ввиду контроль в цепи сигнального реле (по предыдущему вопросу vetal)
И, кстати, было очень хорошее указание ГТСС о переделке схемы контроля, номер не помню).
Особенно нравится схема на БДР, не надо заморачиваться с линейным питанием.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

vetal

А вообще стрёмно было наблюдать картину, когда поезд мчится на полном ходу через переезд, пусть и с работающей светофорной и звуковой сигнализацией, но с поднятыми шлагбаумами из-за неисправности, например, АКБ. Некоторым водителям, кажется, что пока шлагбаумы ещё не опустились - можно ехать. Частенько таких водителей за переездом ожидают сотрудники ГАИ.

Александр

vetal, если поезд мчится - то нет времени на контроль АШ.
Возьмём время однопутного участка: 30 секунд.
Подача извещения
далее идёт
Выдержка времени на опускание бруса
и
Время опускания бруса
Уже 20 секунд прошло.
Не имеем контроля опущенного положения через 20 секунд (даже без запаса времени считаю, что ждём ровно 20 секунд и включаем заграждение, если через 20 секунд не появится контроль опущенного положения)
21 секунда - срабатывание схемы
22-23 секунда - восприятие машинистом красного на заградительном (на локомотивном ещё зелёный до 27 секунды).
23-24 секунда - машинист ставит кран в шестое
25-26 секунда - состав только начинает тормозить

И это я привёл "оптимистичный вариант", включающий заградительные при "первом чихе". Реально - будут убытки от экстренного, причём, последствия намного хуже, чем от столкновений.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

vetal

Тут согласен, времени на контроль АШ нет. А вот на внутристанционных переездах в маневровых районах, где поезда ездят со скоростью 20км/ч, плюс если у водителей ограничен обзор приближающегося к переезду поезда, то может есть смысл. К тому же в маневровых районах происходят маневры вагонами вперёд, когда машинист не видит свободен ли переезд от автотранспорта и в этом случае даже маленькая скорость тепловоза не спасёт от ДТП. Поэтому гораздо безопасней ехать поезду при закрытых шлагбаумах или хотя бы имея информацию от ДСП, что шлагбаум неисправен (или светофорная сигнализация), когда она будет давать приказ на проезд запрещающего показания маневрового светофора с особой бдительностью. На практике у нас неисправный автошлагбаум закрывают вручную и поезд едет по сигналам.

Александр

vetal, а в маневровых районах это излишество.
Скорости не те.
Тем более, по расчёту переезд закрывается за те же 30 секунд.
И те же 20 секунд на опускание бруса.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

vetal

В принципе да, согласен, для железной дороги общего пользования - это излишество. Включенная светофорная и звуковая сигнализация возлагает всю ответственность за ДТП на нарушившего ПДД водителя. У нас на технологическом переезде ездит только транспорт предприятия и в случае нарушения ПДД водителем страдает имущество и работники предприятия. На скорости 20км/ч тепловозу может ничего не будет, а вот машине и водителю или грузу достанется. Поэтому после того, как набили некоторое количество шишек на голове, решили прибегнуть к таким вот излишествам. Никаких выдержек времени на открытие светофора и закрытие автошлагбаума нет. Переезд оборудован оповестительной сигнализацией. Нормальное положение автошлагбаума - закрытое. При установке маршрута через переезд или путём нажатия специальной кнопки дежурному по переезду (ДПП) идёт оповещение в виде звуковой сигнализации, о том, что необходимо закрыть переезд. Убедившись, что переезд свободен от автотранспорта, ДПП закрывает автошлагбаум и одновременно включается световая и звуковая сигнализация. Автошлагбаумы - автопарковочные и оборудованы фотодатчиком, который контролирует свободность зоны под шлагбаумом от транспорта. Если под автошлагбаумом, находится или вдруг возникнет какой-либо объект, то шлагбаум либо не закроется, либо начнёт подниматься обратно. Только после закрытия автошлагбаума и получения соответствующего контроля о его закрытии на табло, ДСП сможет открыть светофор через переезд. После закрытия автошлагбаума и установки маршрута через переезд, исключается его открытие ДПП от кнопок. Вот так у нас работает переездная сигнализация на подъездном пути на технологическом переезде.

Александр

vetal, для вашей ситуации это очень даже хороший алгоритм работы

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

FOSGEN

И все таки реле ПЛ с цифрой три У(МУ), или с буквой З У (МУ)

__________________
Мама Анархия!!!

Механик 123

С цифрой

Александр

Цифра. Третий вариант контактной группы (2фт2ф).
Также как НМШ3.
В оригинальном альбоме о разработке реле ПЛ3 (И-190-89) тройка писалась нормальным шрифтом, "с верхней полочкой".

Вложения

И-190-89 реле ПЛ.pdf (3.92 Мб, 8 просмотров)

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

vetal

Может кто подскажет хороший вариант схемы контроля закрытого положения автопарковочного шлагбаума. Ниже привожу действующую схему контроля. Схема не нравится так как имеем ложный контроль закрытого положения шлагбаума в случае КЗ между контрольными жилами и при пробое транзистора Т1. Хотелось бы убрать из шлагбаума реле "Р" типа НМШ2-4000. Датчиком контроля закрытого положения шлагбаума является микропереключатель "П". Питание +5В формируется микросхемой LM7805 и через резистор R1=100 Ом поступает через переключатель "П", при закрытом шлагбауме, на базу транзистора Т1, а при открытом шлагбауме +5В поступают через переключатель "П" на плату управления. По кабелю от Поста ЭЦ до автошлагбаума около 100 метров.

Александр

vetal, поставь изолированный DC/DC преобразователь, и на посту от него запитай какое-нибудь чувствительное реле.
С выхода схемы можно выжать максимум 60 мВт, минус КПД преобразователя, поэтому СЦБиные реле не подойдут (АНШ2-1230 100 мВт надо).
Ну или убрать резистор 100 Ом (или заменить на 10 Ом), если мощность источника 5 В позволит.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Adagumer

Для транзистора Т1 резистор R1 вообще не нужен потому как там есть резистор R2, а вот для источника питания +5 В на LM7805 он является нагрузочным в случае К.З. в кабеле до Поста ЭЦ.

Механик 123

Когда-то существовал такой документ: "Правила технической эксплуатации промышленного железнодорожного транспорта, утвержденные распоряжением Министерства транспорта Российской Федерации от 29 марта 2001 г. N АН-22-р". Однако, приказом Минтранса от 13 июня 2012 г он отменен. Кто-нибудь в курсе, было ли что-то выпущено взамен? Может кто-то поделится актуальной версией, если она существует?