СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.04.2015, 13:38   #91 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 63
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 650 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Машинист все сможет. И Н.Н. Вам не поможет....

Возвели идеологию КЛУБа полной "безопасности" на базе третьесортноного качества передачи сигналов АЛС на локомотив через рельсовую колею...

Нехай Гапанович Вам радиоканалы внедряетЪ....
Тута в аудио вставке как раз про это: http://scbist.com/svyaz-na-zheleznod...stanciyah.html
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.04.2015, 14:05   #92 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,713
Поблагодарил: 765 раз(а)
Поблагодарили 982 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

ТЧМу тчк.
Не понятно про патентное право. Изменен был алгоритм, а он не патентуется.
Как решить проблему с проездом в маневровым? Так об этом уже говорили-говорили. Суховерша намекнул, намекнул на радиоканал.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.04.2015, 14:57   #93 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 114
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
ТЧМу тчк.
Не понятно про патентное право. Изменен был алгоритм, а он не патентуется.
Как решить проблему с проездом в маневровым? Так об этом уже говорили-говорили. Суховерша намекнул, намекнул на радиоканал.
Патентуются способы уменьшения количества сбоев - увеличение времени удержания предыдущего сигнала; определение причины сбоя, как следствие наложения на кодовый сигнал помехи или регистрация постоянного нулевого уровня, что даёт возможность информировать машиниста при остановке на песке; через 2 с., в автоматическом режиме, производить экстренное торможение, когда поезд уже въехал на блок-участок расположения переезда, при поступлении сигнала о занятости переезда; производить экстренное торможение при выезде навстречу подвижного состава.
При переходе на маневровые передвижения блокировать тяговый режим при КЖ на локомотивном светофоре. И разрешать начало движения при отсутствии кодового сигнала.
TChM-2 вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 13.04.2015, 15:31   #94 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 13
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

При всём моём уважении, но по моему глубокому убеждению "..разрешать начало движения при отсутствии кодового сигнала" - это ошибка. Отсутствие кодов может быть следствием неисправности аппаратуры АЛС на посту ЭЦ. Машинист привыкает, формируется модель поведения: код снят - еду маневровым порядком. Вот это - настоящая подготовка крушения.
Gabriel на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 13.04.2015, 15:43   #95 (ссылка)


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,453
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 574 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TChM-2 Посмотреть сообщение
Патентуются способы уменьшения количества сбоев -
они уже как 50 лет в патенте , только кому она надо ?

Rafa добавил 13.04.2015 в 16:43
Цитата:
Сообщение от Gabriel Посмотреть сообщение
Вот это - настоящая подготовка крушения.
как только раньше работала ЖД.

Последний раз редактировалось Rafa; 13.04.2015 в 15:43. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 13.04.2015, 16:09   #96 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 114
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
они уже как 50 лет в патенте , только кому она надо ?
Монополистом в принятии алгоритма дешифрации является НИИАС.
Поэтому имеет то, что имеем. Если за крушения ни какой ответственности, что говорить о сбоях. Поэтому и предлагаю Н.Н. помочь своими специалистами НИИАСу.
TChM-2 вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 13.04.2015, 16:11   #97 (ссылка)


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,453
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 574 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TChM-2 Посмотреть сообщение
НИИАС.
ижевский радиозавод занимаеться локом. системами

безопасности.

на украине таких организаций нету. поэтому у вас есть

возможность открыть бизнес с нуля в этой области.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 13.04.2015, 16:14   #98 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 13
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
как только раньше работала ЖД.
Да всё понятно как работала. И паровозы были, и шпалы сплошь деревянные. А сейчас всё современное электронно-вычислительное и все доверились КЛУБам, БЛОКам и т.п. Человек привыкает доверять машине. Я только хотел сказать, что нельзя начинать движение по потере кодов, неправильно это. Это как нормально разомкнутая РЦ... как необтекаемое током длинное ответвление нормально замкнутой РЦ и т.п. В 1000 случаях машинист маневрового проедет белый сигнал выходного, а в 1001 проедет красный при неисправной АЛС, потому что привык слепо верить КЛУБу или что у него там стоит.
Gabriel на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 13.04.2015, 16:25   #99 (ссылка)


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,453
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 574 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gabriel Посмотреть сообщение
, и шпалы сплошь деревянные.
в метро досех-пор деревяшки.

Rafa добавил 13.04.2015 в 17:16
Цитата:
Сообщение от Gabriel Посмотреть сообщение
и все доверились КЛУБам, БЛОКам и т.п
у нас на украине пока только алсн с дксв-1

Rafa добавил 13.04.2015 в 17:25
для решения этой проблемы можно поступить проще.

за светофорами ложим шлейф длиной 10м.

в шлейф подаем частоту 30 кГц .

когда локомотив улавливает эту частоту - делаем срыв ЭПК.

Последний раз редактировалось Rafa; 13.04.2015 в 16:25. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 13.04.2015, 17:36   #100 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 114
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gabriel Посмотреть сообщение
Я только хотел сказать, что нельзя начинать движение по потере кодов, неправильно это. .
Лучше начинать движение при запрещающем сигнале?
Отсутствие кодового сигнала не является разрешением на начало движения.
TChM-2 вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 13.04.2015, 17:40   #101 (ссылка)


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,453
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 574 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
Отсутствие кодового сигнала не является разрешением на начало движения.
не все по кодируют
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 13.04.2015, 19:27   #102 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,934
Поблагодарил: 1348 раз(а)
Поблагодарили 1664 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1153
По умолчанию

TChM-2, Ваше предложение правильное.
Только его в ближайшем будущем не внедрят точно.
Существующая аппаратура кодирования закодировать маневровые сигналы не сможет, менять - архидорого (придётся менять всю или почти всю систему АЛСН).
В стране и в РЖД сейчас капитализм, все денюжку считают.
Наверняка кто-нибудь расчёт уже делал, и получилось, что несколько крушений (если даже не десятков крушений) из-за проезда красного обойдутся дешевле.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр на форуме   Ответить с цитированием 1
Поблагодарили:
ликвидатор (13.04.2015)
Старый 13.04.2015, 22:11   #103 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 114
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
TChM-2, Ваше предложение правильное.
Только его в ближайшем будущем не внедрят точно.
Существующая аппаратура кодирования закодировать маневровые сигналы не сможет, менять - архидорого (придётся менять всю или почти всю систему АЛСН).
Я не ставлю вопрос о кодировании от маневровых. Предлагаю использование кодирование, которое уже существует. И на локомотивах то, что уже есть. Неоднократно наблюдались проезды при манёврах, когда локомотив начинал маневровое движение с кодированного пути при красном напольном.
Для предотвращения проездов запрещающих сигналов, в соответствии с указаниями президента ОАО "РЖД" В.И. Якунина на итоговом заседании правления ОАО "РЖД" 22 декабря 2010 года по вопросу, касающемуся безопасности движения: «Приоритетом работы Компании всегда были и остаются вопросы обеспечения безопасности перевозок. Принципиально важной задачей является выстраивание системы, гарантирующей безопасность перевозок в новой организационной структуре, на основе предупреждения событий, риск-менеджмента и контроля параметров надёжности технологических и технических элементов перевозочного процесса».
Хотя с Вами полностью согласен. Если бы к этому добавить блокирование тягового режима у локомотива по существующему радио каналу, то и МАЛС не нужен.
TChM-2 вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 13.04.2015, 22:22   #104 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 4,647
Поблагодарил: 5413 раз(а)
Поблагодарили 859 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TChM-2
Я не ставлю вопрос о кодировании от маневровых.
Мне таки кажется, что за сигналами нужно смотреть глазами, а кодирование это "от лукавого" дабы облегчить жизнь локомотивщикам, но не заменить одно другим!
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.04.2015, 01:07   #105 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,934
Поблагодарил: 1348 раз(а)
Поблагодарили 1664 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TChM-2
Я не ставлю вопрос о кодировании от маневровых. Предлагаю использование кодирование, которое уже существует.
Я это понял. Но "поездным" кодом Ж,З кодировать нельзя. Добавить "маневровый" код в сущ систему просто невозможно.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр на форуме   Ответить с цитированием 1
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Переезды через приема-отправочнные пути Egidijus Переездная сигнализация 24 02.11.2018 10:02
[АСИ] Алгоритм работы петель связи в системе Ebilock-950 Admin xx3 0 31.03.2017 13:50
Прием-отправочный путь для двух электропоездов glebas Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 19 28.09.2013 11:37
Разговоры по телефону на путях запрещены Андрей13 Сотовая связь 1 06.11.2010 07:21
[Статья] Алгоритм поиска отказов ТРЦ на станции Толян Статьи по СЦБ 1 28.05.2010 15:09

Ответ

Метки
алгоритм, приёмо-отправочных, путях


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:23.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4