СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
Описание темы:Сход на ст.Евсино ЗСЖД

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.05.2018, 17:25   #466 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Столкновение произошло из-за человеческого участия, таковое нужно исключить в дальнейшем, но не алгоритмизацией действий ДСП, а исключением подобных действий технически. Своё предложение изложил выше. Иные предложения есть?
Это вряд ли...
Как вариант - отозвать диплом вуза
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Aleksey_Vladimirovich (21.05.2018)
Старый 21.05.2018, 17:41   #467 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 786
Поблагодарил: 133 раз(а)
Поблагодарили 91 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Это вряд ли...
Как вариант - отозвать диплом ВУЗ
Ещё предложения будут?
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.05.2018, 18:20   #468 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 708
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
клеем и ручками... для сбрасывающих стрелок превышение допустимых скоростей входа не гарантирует обеспечение схода вагонов
Каким образом может не произойти схода на сбрасывающей стрелке ? Все вагоны волшебным образом перепрыгнут гребнем через рельс и точно попадут на другой рельс ?
bimbom62 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.05.2018, 18:28   #469 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 786
Поблагодарил: 133 раз(а)
Поблагодарили 91 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bimbom62 Посмотреть сообщение
Каким образом может не произойти схода на сбрасывающей стрелке ? ... .
Именно такой случай обсуждается.
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.05.2018, 20:17   #470 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для SVR115


Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Город на Неве
Сообщений: 629
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 365 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Ещё предложения будут?
- Товарищ Сталин, Вашего двойника поймали!
- Расстрэлять!
- А может сбрить усы?
- Харошее прэдложэние! Сбрить усы и расстрэлять!
SVR115 на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 21.05.2018, 20:27   #471 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 708
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Именно такой случай обсуждается.
Даже теоретически не возможно не упасть на сбрасывающей . Остряк еще при супер везении на большой скорости в теории возможно проскочить , ну примерно как с Невским у которого часть вагонов как-то проехала по отсутствующему куску рельса .

Последний раз редактировалось bimbom62; 21.05.2018 в 21:03.
bimbom62 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.05.2018, 21:55   #472 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 786
Поблагодарил: 133 раз(а)
Поблагодарили 91 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bimbom62 Посмотреть сообщение
Даже теоретически не возможно не упасть на сбрасывающей . ... .
Как минимум при одном условии: сбрасывающее устройство должно быть установлено в определенном положении, чего в обсуждаемом случае не было.

Aleksey_Vladimirovich добавил 21.05.2018 в 22:55
Так, в качестве бреда, по следам данного случая: переломить стереотипы, и принять различия в принципе охранности маршрутов различной категории.

Последний раз редактировалось Aleksey_Vladimirovich; 21.05.2018 в 21:57. Причина: Добавлено сообщение
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2018, 05:10   #473 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Поручик


Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 42
Сообщений: 1,258
Поблагодарил: 240 раз(а)
Поблагодарили 349 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
может ребята в прошлое вернулись ...раньше этот термин обозначал стрелку с одним или двумя остряками и двумя рамными рельсами
p.s хм -тут определение сбрасывающего остряка попалось 2011 лохматого года -один!рамный рельс и один остряк -непонял ,это как ?
Не вернулись. Как вы и говорите есть изделие которое так называется согласно КД, что противоречит ПТЭ, где есть и стрелка и остряк.
На моей первой ст.Юность есть такая же сбр.стрелка (СС) как и в Евсино, только просто с подъездного пути с хорошим уклоном. Когда я пришёл работать там только что разобрали предохранительный тупик и осталась именно СС. Таким образом СС - это тупо стрелка без тупика (2 остряка, 2 рамных рельса, крестовина (видел и без неё)). Но при новом строительстве СС не делают. Только СО и КСБ.
З.Ы.: На Юности был похожий случай (сокрытый): укатился вагон с подъездного пути (хотя там тоже есть ручные СС которые составитель не перевёл согласно инструкции). А в это время путеец чистил эту СС... с переводом оной. Благо сначала очистил "-" положение, дал команду на перевод "на сброс" и продолжил мести. Каким то образом услышал в ушанке звук летящего вагона и прыгнул вбок.. Вагон с сахаром улетел далеко... Все живы. Составителя подвергли остракизму..
__________________
Cogito ergo sum. Р.Декарт
Поручик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2018, 05:32   #474 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 411
Поблагодарил: 52 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Поручик Посмотреть сообщение
Не вернулись. Как вы и говорите есть изделие которое так называется согласно КД, что противоречит ПТЭ, где есть и стрелка и остряк.
На моей первой ст.Юность есть такая же сбр.стрелка (СС) как и в Евсино, только просто с подъездного пути с хорошим уклоном. Когда я пришёл работать там только что разобрали предохранительный тупик и осталась именно СС. Таким образом СС - это тупо стрелка без тупика (2 остряка, 2 рамных рельса, крестовина (видел и без неё)). Но при новом строительстве СС не делают. Только СО и КСБ.
З.Ы.: На Юности был похожий случай (сокрытый): укатился вагон с подъездного пути (хотя там тоже есть ручные СС которые составитель не перевёл согласно инструкции). А в это время путеец чистил эту СС... с переводом оной. Благо сначала очистил "-" положение, дал команду на перевод "на сброс" и продолжил мести. Каким то образом услышал в ушанке звук летящего вагона и прыгнул вбок.. Вагон с сахаром улетел далеко... Все живы. Составителя подвергли остракизму..

хм-стрелка -это всего лишь часть стрелочного перевода и нет в ней крестовины ...я приводил определение сбрасывающей стрелки еще лохматых 45-х годов -никакой крестовины в ней тоже нет ...то что у вас осталось после разборки тупика-это полноценный стрелочный перевод ...
p.s -глянул каталог стрелочного завода -под наименованием "сбрасывающая стрелка" рисунок стрелки с одним остряком -изделия сбрасывающий остряк вообще не нашел в каталоге ...

Последний раз редактировалось Алексий 1974; 22.05.2018 в 05:53.
Алексий 1974 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2018, 06:43   #475 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 10
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Судя по сбитой опоре по "штанам" поезд пошёл.
Судя по сбитой опоре поезд прибывал в парк, а характер нагромождения вагонов говорит о большой скорости и столкновении.
amark вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2018, 06:58   #476 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
p.s -глянул каталог стрелочного завода -под наименованием "сбрасывающая стрелка" рисунок стрелки с одним остряком -изделия сбрасывающий остряк вообще не нашел в каталоге ...
Вообще-то наименование "сбрасывающий остряк" - довольно безграмотное.
И логично, что в номенклатуре стрелочного завода такого изделия нет.
Как и нет никакого смысла в применении в качестве сбрасывающей "целой стрелки" с двумя остряками, поскольку на сброс работает только один остряк, второй - даже не изнашивается, не выполняя никакой полезной функции - омертвленные затраты в чистом виде.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 22.05.2018 в 08:27.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2018, 07:23   #477 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Поручик


Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 42
Сообщений: 1,258
Поблагодарил: 240 раз(а)
Поблагодарили 349 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Вообще-то наименование "сбрасывающий остряк" - довольно безграмотное.
И логично, что в номенклатуре стрелочного завода такого изделия нет.
Как и нет никакого смысла в применении в качестве сбрасывающей "целой стрелки" с двумя остряками, поскольку на сброс работает только один остряк, а второй - только зря изнашивается, не выполняя никакой полезной функции.
Полностью поддерживаю. Но ПТЭ есть ПТЭ)))
__________________
Cogito ergo sum. Р.Декарт
Поручик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2018, 07:50   #478 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 786
Поблагодарил: 133 раз(а)
Поблагодарили 91 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Назовите так, как считаете нужным; что функционально не допустит вмешательства оператора в автоматическую работу этого ршьощнава?
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2018, 08:30   #479 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Поручик Посмотреть сообщение
Полностью поддерживаю. Но ПТЭ есть ПТЭ)))
Да - и это проблемы ПТЭ...

Николай Николаевич добавил 22.05.2018 в 09:30
Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Назовите так, как считаете нужным; что функционально не допустит вмешательства оператора в автоматическую работу этого ршьощнава?
Ответ - ничего!
Оператор ВСЕГДА будет иметь право управлять вверенными ему устройствами, в том числе - и сбрасывающими стрелками.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 22.05.2018 в 08:30. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2018, 09:31   #480 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 39
Сообщений: 2,762
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 265 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 560
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Обычный стрелочный съезд, или, по другому, спаренные стрелки
Стрелки съезда могут быть и не спаренными, и как раз распаренные стрелки съезда более подходят под Ваш пример. Так как в это случае это видно и в таблице маршрутов, что эти стрелки в плюсовом положении являются охранными друг к другу, а если спаренные - то их охранность в большей мере обеспечивается их спаренностью, но в таблице маршрутов этого не видно.
Всем понятно?
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Сход вагонов= Сход вагонов на ст. Черепаново ЗСЖД 24 июля 2017 г. бабулер14 Нарушения безопасности на сети дорог 0 19.08.2017 08:37
=Сход вагонов= Сход вагонов на перегоне Шпагино - Укладочный ЗСЖД 11 февраля 2016 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 18 17.02.2016 05:14
Сход электровоза на ст. Черепаново ЗСЖД 13 ноября 2014 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 37 26.11.2014 12:11
=Сход вагонов= Сход вагонов на ст. Лузино ЗСЖД 13 ноября 2014 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 5 15.11.2014 19:10
[10 июня 1999] Сход вагонов на перегоне Чемской — Клещиха ЗСЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 11.03.2011 12:20

Ответ

Метки
нарушения2018


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:00.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4