150047

Противоречия в предложениях не улавливаете?

150047 добавил 17.01.2018 в 16:08
А в чем сцбисты виноваты?

__________________
"Вы держитесь там, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья".

вэндер

Как так? Всегда дуга была прямопропорциональна силе тока.

А на ЭЧ отнесли наверное потому, что не сработала защита при касании КП на корпус тепловоза (уж он то заземлен надежней некуда)
То что сильный ветер (а в забайкалье это нормально) отнес КП сразу в сторону. Ну это просто сказка. Расчитать легко. Высота подвески плюс относ в сторону и расстояние между струнками.

А может быть ворона...

SVR115

Допускаю, что контактный провод в этом месте был уже поджарен электровозными рогами. А керосинка только добавила. С трудом верится, что даже в усмерть убитый 10Д100 может прожечь медно-никелевый многожильный провод в палец толщиной, это же не газовая турбина в конце концов. Хотя для СЦБ один хрен...

вэндер

На стоянке легко за пару минут, когда дизель идет в разнос. Представьте воздействие двух огромных паяльных ламп.

Николай Николаевич

Нет, не усматриваю...
СЦБисты - не виноваты, СЦБисты пострадали и им восстанавливать...

Николай Николаевич добавил 17.01.2018 в 16:58
Ой ли?
Вы путаете дугу, которая возникает при разрыве индуктивной цепи с дугой, которая возникает при электрическом пробое воздушного (или еще какого-то диэлектрического) промежутка. Во втором случае в момент возникновения дуги ток вообще равен нулю.

вэндер

В момент пробоя воздушного или еще какого-то промежутка, цепь замыкается. А при замкнутой цепи возникает направленное движение заряженных частиц (т.е. ТОК), а в момент кз ток максимальный.

Николай Николаевич

Даже на ТП - ток к.з. возникает не моментально, а нарастает в течение какого-то времени и только после превышения заданного порога срабатывает защита.
А при пробое изоляции - это другой ток, который к току к.з. может и не иметь никакого отношения. А если другой цепи к.з. нет - то ток к.з. будет нарастать - см. выше...

вэндер

Н.Н., Вы меня не поняли. Разность потенциалов (т.е. напряжение), само по себе никогда дугу не создаст.
Возьмем обычную розетку. В ней всегда напряжение 220в. Ток протекает только кода мы что нибудь включим.
Теперь в этой розетке начинаем увеличивать напряжение... В какой то момент величина напряжения пробивает воздушный промежуток между зажимами. Пробой это проход тока? (или будем дальше спорить?), а соответственно раз ток пошел куда то, значит цепь замкнута.

150047

Нужно научиться "не допускать" напряжение такой величины в кабельное хозяйство.

Хорошо, а если, предположим, ноги у муфты были бы из металла (типа заземлены), тогда произошло бы данное событие?

__________________
"Вы держитесь там, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья".

Витос

Если даже пластиковые незаземленные стативы в релейке будут, то дуга может через питающую землю найти.

__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно. Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]

Александр

Всё-таки Николай Николаевич прав.
Посмотрите видео по этой ссылке.
Ток мизерный, а бумагу поджигает.
http://cxem.net/video.php?id=724
Время с 8 мин 00 сек и до 8 мин 30 сек примерно. Можно с 7 мин 00 сек

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

вэндер

Да Ёстра Нос, может я не правильно объясняю:
Род дуги всегда один-ТОК (мама).
Катализатор (папа), может быть все, что угодно.
Все равно образование дуги - есть протекание тока.

Николай Николаевич

Что первично?
Не ток зажигает дугу!
Дугу зажигает разность потенциалов - и в момент зажигания дуги начинает протекать ток.
Иногда - в сварочном аппарате - именно разрыв (попытка прекращения) тока порождает дугу.

вэндер

Постом выше я так и написал "мама-ток"

Но именно поэтому дугу рождает не напруга, а является катализатором.

Николай Николаевич

В сварочном аппарате - да.
При пробое изоляции - ток не мама и не папа, а ребеночек!