|
|
|
Микропроцессорные системы #МПЦ-ЭЛ, #АБТЦ-МШ, #ЭЦ-ЕМ, #МПЦ-И, #МПЦ-МПК, #ЭЦ-МПК |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
14.02.2021, 18:01 | #91 (ссылка) | |
АфроСЦБист
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
|
Цитата:
С уважением, Алексей Волков. tyubik добавил 14.02.2021 в 19:01 Буду благодарен автору за помощь в поиске документа "Технический регламент ТС ТС". С уважением, Алексей Волков. Последний раз редактировалось tyubik; 14.02.2021 в 18:01. Причина: Добавлено сообщение |
|
0 |
14.02.2021, 18:11 | #93 (ссылка) |
АфроСЦБист
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
|
Надо полагать, чт Уважаемый ТС приведёт реквизиты ТР по увязке с разработанной им МПЦ-ПТ, утверждённых ОАО "РЖД", дабы не "подвести под монастырь" обозначенных на ресурсе https://www.pzhda.ru/ "География" пользователей.
Последний раз редактировалось tyubik; 14.02.2021 в 18:24. |
0 |
14.02.2021, 18:18 | #94 (ссылка) | ||
Кандидат в V.I.P.
Автор темы Регистрация: 29.01.2021
Сообщений: 58
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 33 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 10222
Закачек: 0
Репутация: 22
|
Цитата:
Как декларируется/сертифицируется эта безопасность? Приложение № 2 ТР ТС. Подлежат приемке: 21. Системы, обустройства и оборудование сигнализации, централизации и блокировки на перегонах и станциях Приложение № 4 ТР ТС. 3. Автоматизированные системы оперативного управления технологическими процессами, связанными с обеспечением безопасности движения и информационной безопасностью Является в данном случае, к примеру ЭЦ-9, автоматизированной системой управления согласно приложению №4, и подлежит декларированию? Думаю что да. Является также это системой СЦБ, согласно приложению №2, и подлежит приемке? Думаю тоже да. PZHDA добавил 14.02.2021 в 19:18 Цитата:
Если элементная база закрыта, то надо проводить проверку на правильную и безопасную работоспособность данных блоков. Последний раз редактировалось PZHDA; 14.02.2021 в 18:18. Причина: Добавлено сообщение |
||
0 |
14.02.2021, 18:25 | #96 (ссылка) | ||
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
Приемке - только не "системы ЭЦ", а каждого "объекта строительства ЭЦ" - однозначно "да". У релейной системы ЭЦ - нет изготовителя, её никто не изготавливает и не выпускает в обращение. Аналогия - к примеру - железнодорожный мост, который невозможно сертифицировать. Николай Николаевич добавил 14.02.2021 в 19:25 Цитата:
Уж куда "закрытее", чем МПЦ-Е, но все положенные процедуры были пройдены! Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 14.02.2021 в 18:25. Причина: Добавлено сообщение |
||
0 |
14.02.2021, 18:29 | #97 (ссылка) | |
Кандидат в V.I.P.
Автор темы Регистрация: 29.01.2021
Сообщений: 58
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 33 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 10222
Закачек: 0
Репутация: 22
|
Цитата:
В нашем случае, есть собственные разработанные ТР, которые в связке с задекларированным ПО (ведь без железа этого было бы невозможно сделать), соответствуют всем нормам по ПТЭ, стандартам и гостам, отвечает условиями безопасности и подлежит приемке заказчиком/владельцем путей необщего пользования. |
|
0 |
14.02.2021, 18:40 | #98 (ссылка) | |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
Типа - "не надо ля-ля"... У МПЦ - в отличие от релейной ЭЦ - есть конкретный разработчик/изготовитель/поставщик. Которые поставляет - "выпускает в обращение" - "железо" и ПО "в одном флаконе". И должен гарантировать безопасность выпускаемой продукции. Термин "приемка" - в контексте разговора - ни при чем, приемка - это соответствие объекта строительства проекту, габаритам, оценка качества строительно-монтажных работ и др. |
|
0 |
14.02.2021, 19:06 | #99 (ссылка) | |
Кандидат в V.I.P.
Автор темы Регистрация: 29.01.2021
Сообщений: 58
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 33 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 10222
Закачек: 0
Репутация: 22
|
Цитата:
Что делать с РПЦ? К примеру РПЦ-ДОН. На нее нет вообще ничего по ТР ТС. Пример №2. ЭЦ-ЕМ. Существует только Декларация на ПО, на УВК и на АРМ. На саму систему нет никакой декларации. При этом данная система вполне себе работает на ОАО "РЖД" Последний раз редактировалось PZHDA; 14.02.2021 в 19:12. |
|
0 |
14.02.2021, 19:23 | #100 (ссылка) | |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
В части всех МПЦ и всех РПЦ - неправильно, что мы "постовую" часть ЭЦ называем словом "система" и рассматриваем такую "систему" без "поля". И уж совсем неправильно - что сертифицируем или декларируем как "систему". |
|
0 |
14.02.2021, 20:21 | #101 (ссылка) | |
Кандидат в V.I.P.
Автор темы Регистрация: 29.01.2021
Сообщений: 58
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 33 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 10222
Закачек: 0
Репутация: 22
|
Цитата:
И то что как выразились: "называем словом", является лишь прямым следованием этими документами. Можно сколько угодно говорить про правильность/неправильность этих документов, однако на данный момент, соблюдать мы их обязаны. Отчасти соглашусь, что выходит это крайне криво. С другой стороны и понятно почему так выходит. Вся суть в правилах и процессах, которые нужно пройти. В том числе и в ограничении конкуренции "карманными лабораториями", которые сертифицируют/декларируют только "свои продукты". Если взять к примеру ЭЦ-ЕМ, когда на "систему целиком", нет всего комплекса документов. А есть только на его составные части. И при этом тиражируя данную систему на объектах ОАО "РЖД", заявлять что это устоявшийся факт. А другую "систему" хаять и говорить что это совсем не безопасно и вообще "непонятно что". В таком случае видится очень большое противоречие и не этичное поведение по отношению к другим производителем. Соглашусь что это лишь ваше мнение и оно имеет право на существование, как и имеют право на существование и другие системы (Логика, Урал, АСК, ПТ) и тому подобные. |
|
0 |
14.02.2021, 20:32 | #102 (ссылка) | |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
Другой разговор - нигде не оговорено и нормативно не определено, а где проходит граница ЭЦ как системы? Все, что "за кроссом" - это ЭЦ? Оконечные устройства - светофоры, электропривода - это ЭЦ? А устройства на участках приближения - удаления? Ну и так далее... В части "существования других систем" - вход на пути ОАО "РЖД" для всех систем через техотдел ЦШ ЦДИ, в установленном порядке. А установленный порядок начинается с Технического задания заказчика, и если заказчик в лице ОАО "РЖД" разработку Вашей системы не заказывал, поскольку заказчику не нужна "пятая, шестая, седьмая и т.д. система МПЦ", то дальнейший алгоритм понятен... |
|
0 |
14.02.2021, 21:56 | #103 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,151
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 296 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 441
Закачек: 5
Репутация: 130
|
Природа тем и хороша что имеет разнообразие видов, хорошо когда много народностей, животных, растений.
Главное, чтоб все жили независимо, мирно, не в клетках и подпольях. В рамках РЖД разновидность систем превратилось в зоопарк. Звери постепенно подыхают, тех что покрупнее забили и сожрали, мелкие сами издохли, оставшиеся боятся подать голос чтоб сохранить жизнь. Знай клепают инструкции, правила, уставы, нормы, исправление правил и т.д. Один хер какойнить талпаеп устроившись в шч по блату в нужный момент разберёт стрелку перед составом. Последний раз редактировалось Legon; 14.02.2021 в 22:02. |
0 |
14.02.2021, 22:20 | #104 (ссылка) | ||
Кандидат в V.I.P.
Автор темы Регистрация: 29.01.2021
Сообщений: 58
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 33 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 10222
Закачек: 0
Репутация: 22
|
Цитата:
https://pub.fsa.gov.ru/rds/declarati...378353/product https://pub.fsa.gov.ru/rds/declarati...680087/product https://pub.fsa.gov.ru/rds/declarati...603810/product Данный комплект достаточен для соответствия безопасности согласно ТР ТС 003/2011, в части системы МПЦ? Причем отдельно хотелось бы обратить внимание на: управляющий вычислительный комплекс для микропроцессорной централизации стрелок и сигналов Тоесть не на МПЦ полностью, а только на УВК для нее. PZHDA добавил 14.02.2021 в 23:20 Цитата:
И рассматривать, эту систему, стоит как аналог существующих на данный момент Микропроцессорных Централизаций. Со всеми ее плюсами и минусами (кто что увидит). И исключительно в рамках применения на ППЖТ. На данный момент МПЦ-ПТ уже установлена и успешно работает на нескольких ж/д станциях промышленных предприятий. Что говорит о том, что сама по себе, МПЦ-ПТ жизнеспособна и полностью выполняет свой функционал. Последний раз редактировалось PZHDA; 14.02.2021 в 22:23. Причина: Добавлено сообщение |
||
0 |
15.02.2021, 09:39 | #105 (ссылка) | ||
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
В рамках требований действующих нормативных документов - у всех допущенных для проектирования на путях ОАО "РЖД" систем МПЦ, РПЦ все необходимые документы имеются. Николай Николаевич добавил 15.02.2021 в 10:35 Цитата:
Николай Николаевич добавил 15.02.2021 в 10:39 Никто и не спорит, что установлена и работает, но это - "кружок умелые руки", сейчас даже школьники умеют и не такое еще. При всем моем уважении к системам ЭЦ - в них реализуются элементарно простые алгоритмы. Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 15.02.2021 в 09:39. Причина: Добавлено сообщение |
||
0 |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
=Ищу= ОПП на ППЖТ | Убивашка | Учебные материалы железнодорожной тематики | 1 | 09.09.2017 11:10 |
[РЖД ТВ] В Пензе открылась 8 региональная конференция НП ОПЖТ | rzd.ru | Новости на сети дорог | 0 | 30.08.2013 20:04 |
СТО ОПЖТ 13.1-2010 - Организация инновационной деятельности. Служба предприятия-члена НП «ОПЖТ» по правовой охране объектов интеллектуальной собственности и инновационной деятельности | Admin | ОСТы | 0 | 20.03.2012 15:04 |
СТО ОПЖТ 5-2009 - Требования к экспертам НП "ОПЖТ" и порядку их аттестации | Admin | ОСТы | 0 | 20.03.2012 13:45 |
[Пресса о ж/д] Подземка: в моду входит мини | Admin | Газеты и журналы железных дорог | 0 | 10.11.2011 10:46 |
Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам): |
, , , , , , , , , , , , , , , |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|