Надёжность и безопасность МПЦ - Страница 11 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Николай Николаевич** · 22.12.2017, 13:45

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ

Например, как много наших сотрудников могут сделать модель электронного (электротехнического) устройства, чтобы увидеть наиболее уязвимые места, которые необходимо потом экспериментально проверить?

Моделировать - по сути, поочередно "перебирать" возможные отказы в различных точках - наверное это возможно. Увидеть "наиболее уязвимые места" - это вряд ли...

Николай Николаевич добавил 22.12.2017 в 14:46

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ

Никак потому, что этим толком никто не занимается, а на схемотехническое моделирование смотрят, как на какую-то ерунду!

Я - не против моделирования.
Но это ответ на вопрос "как быстро рассчитать показатели надежности".
А мы пока - не знаем КАК их можно рассчитать...

**Просто инженер АиТ** · 22.12.2017, 13:47

Посмотрите, что делаю за рубежом на основе моделирования и что на сегодня моделируют! Там очень много интересного.
Например, для каждого импортного варистора, приводиться его модель в документации, для возможности схемотехнического моделирования его работы в схеме.

**Николай Николаевич** · 22.12.2017, 13:49

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ

Посмотрите, что делаю за рубежом на основе моделирования и что на сегодня моделируют! Там очень много интересного.
Например, для каждого импортного варистора, приводиться его модель в документации, для возможности схемотехнического моделирования его работы в схеме.

Еще раз: не спорю.
И еще раз: это за рамками темы дискуссии...

**T1000** · 22.12.2017, 13:51

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Как Вы при этом смоделируете "поле" и его отказы? Боюсь, что никак...

Почему никак?

Поле.
Параметры:
1.Тип грунта
2. Глубина закопки кабеля
3. Глубина промерзания грунта
4. Уровень подземных вод
5. Сейсмика
6. Температура
7. Влажность
8. Атмосферное давление
9. Скорость ветра
10. Число солнечных дней
11. Осадки
12. Грузонапряженность
13. Электромагнитный фон
14. Радиоактивный фон
15. Город/поле
16. Уровень квалификации ПЧ
17. Уровень квалификации ЭЧ
18. Уровень квалификации ШЧ
19. Уровень квалификации РЦС
20. Подземные коммуникации
21. Надземные коммуникации
22. Тип тяги
23. Часовой пояс
24. Тип грузов
25. Тип балласта
26. Флора
27. Фауна

**Николай Николаевич** · 22.12.2017, 13:54

Цитата:

Сообщение от T1000

Почему никак?

Поле.
Параметры:
1.Тип грунта
2. Глубина закопки кабеля
3. Глубина промерзания грунта
4. Уровень подземных вод
5. Сейсмика
6. Температура
7. Влажность
8. Атмосферное давление
9. Скорость ветра
10. Число солнечных дней
11. Осадки
12. Грузонапряженность
13. Электромагнитный фон
14. Радиоактивный фон
15. Город/поле
16. Уровень квалификации ПЧ
17. Уровень квалификации ЭЧ
18. Уровень квалификации ШЧ
19. Уровень квалификации РЦС
20. Подземные коммуникации
21. Надземные коммуникации
22. Тип тяги
23. Часовой пояс
24. Тип грузов
25. Тип балласта
26. Флора
27. Фауна

И где взять реальные показатели для каждой строчки?

**T1000** · 22.12.2017, 13:55

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

И где взять реальные показатели для каждой строчки?

В посте №100

**Николай Николаевич** · 22.12.2017, 13:58

Цитата:

Сообщение от T1000

В посте №100

Я бы с Вами в карты играть не сел...

Михаил Викторович Лупинос · 22.12.2017, 14:43

Тогда проше придумать модель. Черный ящик. Мы знаем что на входе и на выходе. А в нутри процесс не известен.

150047 · 22.12.2017, 14:46

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

И где взять реальные показатели для каждой строчки?

Из последних новостей:
Проект железной дороги к мосту в Крым оказался несоответствующим местности.

Минтранс оценивает дополнительные расходы в 2,9 миллиарда рублей!

**Николай Николаевич** · 22.12.2017, 14:52

Цитата:

Сообщение от 150047

Из последних новостей:
Проект железной дороги к мосту в Крым оказался несоответствующим местности.

Минтранс оценивает дополнительные расходы в 2,9 миллиарда рублей!

Да не переживайте Вы так!
Построим (почти построили уже) мост - построим и дорогу на территории Крыма.

**Legon** · 22.12.2017, 15:07

Цитата:

Сообщение от tyubik

Ничего против девочки с профессиональным образованием, поработавшей в эксплуатации, профильтровавшей через себя кучу спецлитературы, помотавшейся по пускам, не имею. А пальцы не у всех толстые, так что этот параметр безразличен.

Доводилось бывать на кафедрах связанных с АТС, девочек старались на путь истинный направить вовремя...

**Николай Николаевич** · 22.12.2017, 15:11

Цитата:

Сообщение от Legon

Доводилось бывать на кафедрах связанных с АТС, девочек старались на путь истинный направить вовремя...

В мою бытность ШЧ трое самых лучших линейных ШНС - были женщины...
На этих участках я никогда не имел никаких проблем!

**Евгений002** · 22.12.2017, 15:37

Вряд ли мы сегодня сможем установить показатели надежности элементов систем для расчета. Надежность системы (наработка на отказ) в основном определяется качеством технического обслуживания. Что представляет из себя существующая система технического обслуживания: избыточная, забюрократизированная с фиктивным "выполнением". Показатели эксплуатационной работы различных ШЧ отличаются в разЫ. Для расчета надежности проектируемой ЭЦ(МПЦ) какие брать цифИри по элементам? Средние по больнице?

**Николай Николаевич** · 22.12.2017, 15:43

Цитата:

Сообщение от Евгений002

Вряд ли мы сегодня сможем установить показатели надежности элементов систем для расчета. Надежность системы (наработка на отказ) в основном определяется качеством технического обслуживания. Что представляет из себя существующая система технического обслуживания: избыточная, забюрократизированная с фиктивным "выполнением". Показатели эксплуатационной работы различных ШЧ отличаются в разЫ. Для расчета надежности проектируемой ЭЦ(МПЦ) какие брать цифИри по элементам? Средние по больнице?

Так ведь неправильно это!!!
Система должна не иметь отказов конструктивно, а не потому что ее постоянно "холят и лелеют"! Каждый примененный в составе системы элемент/конструктив/изделие - должно же хоть какой-то заданный период или ресурс отработать БЕЗОТКАЗНО? У нас этого и близко нет.
И мы - все спасаем за счет эксплуатации. Только не очень удачно...

**Евгений002** · 22.12.2017, 15:47

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Так ведь неправильно это!!!
Система должна не иметь отказов конструктивно, а не потому что ее постоянно "холят и лелеют"! Каждый примененный в составе системы элемент/конструктив/изделие - должно же хоть какой-то заданный период или ресурс отработать БЕЗОТКАЗНО? У нас этого и близко нет.
И мы - все спасаем за счет эксплуатации. Только не очень удачно...

Вы любите аргументировать примерами из авто: Ваш автомобиль смог бы безотказно работать без плановых ТО в сертифицированном автосервисе? А авто намного проще комплекса МПЦ......

22.12.2017, 13:47	#152 (ссылка)
Просто инженер АиТ ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986) Регистрация: 16.10.2012 Адрес: Где резной палисад Возраст: 64 Сообщений: 980 Поблагодарил: 220 раз(а) Поблагодарили 140 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 25 Закачек: 3 Репутация: 380	Посмотрите, что делаю за рубежом на основе моделирования и что на сегодня моделируют! Там очень много интересного. Например, для каждого импортного варистора, приводиться его модель в документации, для возможности схемотехнического моделирования его работы в схеме. __________________ Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!
	Цитировать 0

22.12.2017, 14:43	#158 (ссылка)
Михаил Викторович Лупинос Кандидат в V.I.P. Регистрация: 21.11.2017 Адрес: екатеренбург Сообщений: 71 Поблагодарил: 4 раз(а) Поблагодарили 41 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 13747 Закачек: 0 Репутация: 0	Тогда проше придумать модель. Черный ящик. Мы знаем что на входе и на выходе. А в нутри процесс не известен.
	Цитировать 0

22.12.2017, 15:37	#163 (ссылка)
Евгений002 Super V.I.P. Регистрация: 05.04.2009 Адрес: Ямал Возраст: 68 Сообщений: 4,370 Поблагодарил: 402 раз(а) Поблагодарили 655 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 173 Закачек: 22 Репутация: 600	Вряд ли мы сегодня сможем установить показатели надежности элементов систем для расчета. Надежность системы (наработка на отказ) в основном определяется качеством технического обслуживания. Что представляет из себя существующая система технического обслуживания: избыточная, забюрократизированная с фиктивным "выполнением". Показатели эксплуатационной работы различных ШЧ отличаются в разЫ. Для расчета надежности проектируемой ЭЦ(МПЦ) какие брать цифИри по элементам? Средние по больнице?
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Безопасность	Maxim Tarnavskiy	Машинисту ССПС	1	05.03.2014 18:53
ОСТ 32.78-97 Безопасность железнодорожной автоматики и телемеханики. Безопасность программного обеспечения	Admin	ОСТы	0	03.05.2011 16:51
[Гудок] [21 февр. 2011] Аудит против брака. Надёжность локомотивов на линии зависит от качества производства	Admin	Газета "Гудок"	0	23.02.2011 16:49
[Гудок] [1 февр. 2011] Надёжность по стандарту	Admin	Газета "Гудок"	0	04.02.2011 21:04
[ОМ] Контакт не подведёт - надёжность устройств обеспечивают тылы	Admin	Октябрьская железная дорога	0	03.02.2011 20:39

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)