СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ > Горочные системы

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.08.2012, 21:39   #1 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164

Тема: Сбои АЛСН на горке


Обратился зам ШЧ с просьбой найти причины сбоев АЛСН на горке. Сбои происходят когда горочные локомотивы (ПК сзади по ходу движения) вытаскивают вагоны из подгорочных путей на горку. Характер сбоя с белого на все цвета радуги. Причину нашел. Выход тоже есть, но только для нашей горки. А есть ли на других горках такие проблемы?
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.08.2012, 22:08   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,331
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от shl52 Посмотреть сообщение
Обратился зам ШЧ с просьбой найти причины сбоев АЛСН на горке. Сбои происходят когда горочные локомотивы (ПК сзади по ходу движения) вытаскивают вагоны из подгорочных путей на горку. Характер сбоя с белого на все цвета радуги. Причину нашел. Выход тоже есть, но только для нашей горки. А есть ли на других горках такие проблемы?
Вытаскивать вагоны с подгорочных путей на горку? Сигнал надвига на горку какой? Красный. Согласия на надвиг в этом случае есть? В этом случае кодирования с хвоста (пути приема) не должно быть.
Во всяком случае у нас такой проблемы не наблюдается. Это точно.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 14.08.2012, 22:18   #3 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
Алексей!
Тепловоз вытаскивает уже распущенные вагоны обратно на горб и далее на пути надвига. Тепловоз впереди за ним вагоны и в этот момент ПК сзади. Т.е. чтобы попроще - сбои в районе замедлителей при движении вверх. ГЦ новая, РЦ нормально разомкнутые 25 Гц. На путях надвига сбоев нет.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.08.2012, 22:22   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,331
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сбои происходят когда горочные локомотивы (ПК сзади по ходу движения) вытаскивают вагоны из подгорочных путей на горку.
Во прикол, теперь понял. Также не бывает. Не должно быть. А машинист никаких там переключений не делает? ПК точно сзади по ходу рабочие?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 14.08.2012, 22:27   #5 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
Да сбои на всех горочных локомотивах. Машинисты плачут. Завтра выложу картинки чего нарыл. Но выход нашел только для своей горы, у нас надвиг кодируется на частоте 75 Гц. А помеха на частоте 25 Гц.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.08.2012, 22:43   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,331
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от shl52 Посмотреть сообщение
Да сбои на всех горочных локомотивах. Машинисты плачут. Завтра выложу картинки чего нарыл. Но выход нашел только для своей горы, у нас надвиг кодируется на частоте 75 Гц. А помеха на частоте 25 Гц.
Думал, что все проблемы сбоев кодов обсуждены. Ан нет. Как он выглядит, плачущий машинист. Нехай при вытягивании вагонов с подгорочных путей в маневровом режиме ездит.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 14.08.2012, 23:40   #7 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Интересно, а стрелочные секции кодируются?
Или только пути надвига.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 14.08.2012, 23:55   #8 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,227
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Цитата:
Сообщение от shl52 Посмотреть сообщение
А помеха на частоте 25 Гц.
А чем измеряли частоту помехи?
Может какая аппаратура дает помеху: РТД-С например ...
Александр Михайлович добавил 15.08.2012 в 00:55
Цитата:
Интересно, а стрелочные секции кодируются?
Это же горка ! Чо, в ХИИТе еще не читали ?

Последний раз редактировалось Кабанбай Батыр; 14.08.2012 в 23:55. Причина: Добавлено сообщение
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.08.2012, 00:26   #9 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Это же горка ! Чо, в ХИИТе еще не читали ?
АГА В ХИИТе РАССКАЖУТ !!!

Ну и что - что горка. Кодирование даже и там есть.
То , что кодируются пути надвига я знал исче давно.
..............................................

Последний раз редактировалось Rafa; 15.08.2012 в 00:28.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 15.08.2012, 16:22   #10 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для yuri230382


Регистрация: 09.11.2009
Возраст: 42
Сообщений: 666
Поблагодарил: 361 раз(а)
Поблагодарили 142 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 39
Закачек: 2
Репутация: 122
На нашей горке с таким не сталкивался. У нас в парке приема эл. тяга постоянного тока, РЦ тональные. На четырех горочных РЦ 25 Гц, которые примыкают к эл. тяге, установлены фильтры ФП-25. РЦ горба не кодируются, однониточные горочные.
yuri230382 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.08.2012, 20:34   #11 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
После пуска ГЦ, на горе применены горочные нормально разомкнутые р.ц. 25 Гц. Они сплошь покрывают всю спускную часть. Изолирующие стыки, ну метров через 7. У горочного локомотива при движении работают задние приемные катушки. Если за локомотивом следует вагон, то при подъезде ПК к изолирующему стыку, где подключена аппаратура РЦ в ней кратковременно наводится ЭДС от сигнального тока, аналогичная картина, но импульс чуть подлиннее при съезде. Как только несколько таких стыков проехали на локомотиве сбой.
Так как кодирование путей надвига на нашей горе на частоте 75 Гц, попробовал переделать ФЛ-25/75 на ФЛ-75. Это можно сделать путем выключения из работы параллельного колебательного контура, настроенного на частоту 25 Гц в поперечном плече ФЛ. Если проще перемычку на емкость С2. Три часа локомотив работал без сбоев. Помеха на 25 Гц визуально упала раза в 4, сигнал на 75 Гц не зависит от включения контура 25 Гц.
Картинку где показано как эти импульсы образуются на работе забыл, но ее не трудно нарисовать и понять.
Сегодня на работу пришла делегация машинистов числом двое и вежливо потребовала официального продолжения. Готовлю в адрес Т, ТЧР телеграмму. Интересно, а почему на других горках такого нет.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.08.2012, 20:50   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,331
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Интересно, а почему на других горках такого нет.
Действительно интересно. М.б. у машинистов другой режим езды, в смысле включения/выключения/переключения локомотивных устройств АЛС?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 15.08.2012, 20:55   #13 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
Тумблера переключать ПК вперед или назад у них нет
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.08.2012, 21:34   #14 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Возможно заглушить сигнал 25 Гц исче больше , если оставить включенным конденсатор С2 и отключить Др2. (правда емкость С2 надо будит увеличить до 36 мкФ).

Последний раз редактировалось Rafa; 15.08.2012 в 21:58.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 15.08.2012, 21:40   #15 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от shl52 Посмотреть сообщение
Так как кодирование путей надвига на нашей горе на частоте 75 Гц, попробовал переделать ФЛ-25/75 на ФЛ-75. Это можно сделать путем выключения из работы параллельного колебательного контура, настроенного на частоту 25 Гц в поперечном плече ФЛ. Если проще перемычку на емкость С2. Три часа локомотив работал без сбоев. Помеха на 25 Гц визуально упала раза в 4, сигнал на 75 Гц не зависит от включения контура 25 Гц.
Сергей Викторович, так подобные эксперименты проводились на Горьковской еще много десятков лет тому назад - когда еще автоблокировка работала на 75 Гц. Именно так и делали - тумблером отключали полосовой фильтр на 25 Гц - и по сбойным участкам ехали без сбоев.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Одиночный сбой АЛСН. Luke Локомотивные устройства и АЛС 267 01.04.2016 21:55
Сбой кодов АЛСН за выходным светофором. Anton88 Локомотивные устройства и АЛС 184 03.09.2015 09:47
Машинист заявляет сбой кодов АЛСН Андрей13 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 24 21.12.2012 10:58
Сбой АЛСН на станции Артем Макаров Локомотивные устройства и АЛС 26 18.02.2012 17:07
Сбои АЛСН zhuravlev Октябрьская железная дорога 6 24.07.2009 08:15

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:30.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4