СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.08.2019, 22:24   #1231 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon

Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,485
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 339 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 156
Legon добавил 26.08.2019 в 22:24
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Прежде уяснить, что такое "прямой маршрут".

tyubik добавил 26.08.2019 в 21:13
От входного до выходного - это не проследование станции, но как минимум ПРИЁМ.
деклассировать понятие станция и перегон, перейти к понятию зона, исключить понятие род маршрута,
исключить маршрут от светофора/за светофор/на путь, только track in, track out

Последний раз редактировалось Legon; 26.08.2019 в 22:33. Причина: Добавлено сообщение
Legon вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2019, 22:35   #1232 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Legon Посмотреть сообщение
Legon добавил 26.08.2019 в 22:24


деклассировать понятие станция и перегон, перейти к понятию зона, исключить понятие род маршрута,
исключить маршрут от светофора/за светофор/на путь, только track in, track out
В Канаду боярышник завезли???
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2019, 22:41   #1233 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,581
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Да, но в этом случае появляется пресловутый "человеческий фактор"...
1. Всё равно более безопасный, чем ошибка программиста
2. Исключить перепутывание разъёмов очень просто. Контрольные перемычки, привязанные к месту установки.
3. Ну а насчёт специальной диверсии - так это на любом МПЦ можно организовать, переключив кабель кросса. И не только МПЦ, разумеется.
Если кто не верит - приглашайте меня, например, на кольцо. Докажу.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 26.08.2019, 22:55   #1234 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
1. Всё равно более безопасный, чем ошибка программиста
2. Исключить перепутывание разъёмов очень просто. Контрольные перемычки, привязанные к месту установки.
Согласен, но тогда вопрос - а стоит ли затевать такие "умные" объектные контроллеры? Может, все же пусть "мозги" будут в ЦП, а в ОК - только электроника?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2019, 23:07   #1235 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,581
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Может, все же пусть "мозги" будут в ЦП, а в ОК - только электроника?
Здесь у каждого свои плюсы и минусы.
Из минусов:
ЦП - привязанность к конфигурации станции, степень живучести ниже, стоимость ПО на станцию, возможность наличия закладок.
Децентрализованные - выше вероятность отказов из-за большого числа связевых линий.
Но для децентрализованного отсутствие конфигурационного ПО перекроет этот недостаток, а линию связи и зарезервировать не трудно.
На 80 странице я уже написал, что думал над этим, но не смог придумать структуру аналога струны КС.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 27.08.2019, 03:50   #1236 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Legon Посмотреть сообщение
Legon добавил 26.08.2019 в 22:24


деклассировать понятие станция и перегон, перейти к понятию зона, исключить понятие род маршрута,
исключить маршрут от светофора/за светофор/на путь, только track in, track out
В моём варианте, кстати, так и есть, кроме установки маршрутов приёма (безостановочного пропуска), но для машинистов оперировать необходимо именно светофорами, поэтому оставляем в таблице взаимозависимостей "от ... до ... (за)".

Последний раз редактировалось tyubik; 27.08.2019 в 07:24.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 27.08.2019, 10:36   #1237 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon

Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,485
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 339 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 156
локфюрер для рф модель 1. name - volodya

Последний раз редактировалось Legon; 27.08.2019 в 10:42.
Legon вне форума   Цитировать 0
Старый 27.08.2019, 13:10   #1238 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
"Допилил" схему соединений, к концу сегодняшнего дня постараюсь выложить сюдой.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 27.08.2019, 13:37   #1239 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
В моём варианте, кстати, так и есть, кроме установки маршрутов приёма (безостановочного пропуска), но для машинистов оперировать необходимо именно светофорами, поэтому оставляем в таблице взаимозависимостей "от ... до ... (за)".
Не соглашусь - оперировать все-таки нужно маршрутами!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 27.08.2019, 14:40   #1240 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon

Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,485
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 339 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 156
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
"Допилил" схему соединений, к концу сегодняшнего дня постараюсь выложить сюдой.
"МПЦ за час"?
Legon вне форума   Цитировать 0
Старый 27.08.2019, 16:02   #1241 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Ку-ку.

Последний раз редактировалось tyubik; 27.08.2019 в 19:35. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 27.08.2019, 16:14   #1242 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Это и есть маршруты. От светофора такого-то до светофора такого-то (за светофор такой-то).
Незачем машинисту голову морочить названиями изолированных участков (в случае с р.ц.).
Маршрут - это не только от светофора такого-то до светофора такого-то или за светофор такой-то. Это еще и условия размыкания маршрута после проследования, и условия исключения враждебности, охранности, негабаритности и др.
МПЦ - сначала для ДСП, для путейца с энергетиком и СЦБистом, для ревизора, и только потом - для машиниста.
А машинисту - вообще наизусть положено знать путевое развитие всех станций с номерами стрелок, расположением светофоров и еще много чего...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 27.08.2019, 16:14   #1243 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец

Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,022
Поблагодарил: 17 раз(а)
Поблагодарили 122 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 308
Ну какбэ с верхним уровнем все было понятно итак. Ты распиши на уровне блоков и их взаимодействия.
Трезвый путеец вне форума   Цитировать 0
Старый 27.08.2019, 16:34   #1244 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Трезвый путеец Посмотреть сообщение
Ну какбэ с верхним уровнем все было понятно итак. Ты распиши на уровне блоков и их взаимодействия.
Вот для этого ищу единомышленников.
Да, и ещё: прекратите мне "ТЫ-кать".

tyubik добавил 27.08.2019 в 16:34
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Маршрут - это не только от светофора такого-то до светофора такого-то или за светофор такой-то. Это еще и условия размыкания маршрута после проследования, и условия исключения враждебности, охранности, негабаритности и др.
МПЦ - сначала для ДСП, для путейца с энергетиком и СЦБистом, для ревизора, и только потом - для машиниста.
А машинисту - вообще наизусть положено знать путевое развитие всех станций с номерами стрелок, расположением светофоров и еще много чего...
Смотрите, что получилось:
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Маршрут - это не только... . Это еще и условия размыкания маршрута... .

Последний раз редактировалось tyubik; 27.08.2019 в 16:34. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 27.08.2019, 17:11   #1245 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Смотрите, что получилось:
Нормально получилось, просто не нужно понятие "маршрут" упрощать до понятия "открытый (на разрешающее показание) светофор".
Жизненный цикл маршрута - намного сложнее, там еще есть и предварительное замыкание, и полное замыкание, и отмена, и искусственное размыкание, и размыкание при угловых заездах и еще много чего...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЭЦМ-КБЦШ vovan1 Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ 13 09.12.2025 10:20
ПАБ КБЦШ и МКУ Зебра Автоматические и полуавтоматические блокировки 3 10.03.2012 19:11
[07-2007] Кодирование рельсовых цепей на станциях с ЭЦМ-КБЦШ Admin xx3 0 17.09.2011 21:06

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:45.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot