СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.09.2019, 19:44   #1396 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon

Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,484
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 339 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 161
Остается только АЛС-АРС, но её придется уширять до 110, 220, 380, 450 км/ч

Последний раз редактировалось Legon; 11.09.2019 в 19:46.
Legon вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 11.09.2019, 19:47   #1397 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Legon Посмотреть сообщение
Остается только АЛС-АРС, но её придется уширять до 110, 220, 380, 450 км/ч
Двухчастотная АЛС-ЕН в сочетании со спутниковой навигацией и электронной картой нас вполне устроит...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.09.2019, 19:48   #1398 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,581
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Двухчастотная АЛС-ЕН
Двухчастотная?
Что-то перспективное? Где можно почитать?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 11.09.2019, 19:50   #1399 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Двухчастотная?
Что-то перспективное? Где можно почитать?
Двухчастотная - иначе на станциях маршруты не "развязать", поскольку по главным путям изостыков и светофоров не будет.
Где почитать - пока не знаю...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.09.2019, 19:58   #1400 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Сейчас перед глазами нет материалов, но до конца текущей рабочей недели постараюсь вычислить и опубликовать тут минимальную длину рельсовой линии, которая необходима для устойчивого восприятия и обработки поездной аппаратурой кодовых посылок на нынешних частотах для скорости 350 км/ч.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 11.09.2019, 20:00   #1401 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Сейчас перед глазами нет материалов, но до конца текущей рабочей недели постараюсь вычислить и опубликовать тут минимальную длину рельсовой линии, которая необходима для устойчивого восприятия и обработки поездной аппаратурой кодовых посылок на нынешних частотах для скорости 350 км/ч.
375 метров - для восприятия.
Обработка на борту - от длины РЦ не зависит...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.09.2019, 20:08   #1402 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
375 метров - для восприятия.
Обработка на борту - от длины РЦ не зависит...
При беглом вычисления математическая точка преодолеет это расстояние за 3,5 секунды, и не нужно забывать о двух зонах дополнительного шунтирования, попадание не в начало цикла, и неоднократном приёме посылки для избежания ошибки. Инертностью поездной аппаратуры принебрегаем.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 11.09.2019, 20:09   #1403 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
При беглом вычислении математическая точка преодолеет это расстояние за 3,5 секунды, и не нужно забывать о двух зонах дополнительного шунтирования, попадание не в начало цикла, и неоднократном приёме посылки для избежания ошибки. Инертностью поездной аппаратуры пренебрегаем.
Ну я и говорю - не менее 375 метров...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.09.2019, 20:15   #1404 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,581
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Двухчастотная - иначе на станциях маршруты не "развязать", поскольку по главным путям изостыков и светофоров не будет.
Где почитать - пока не знаю...
Николай Николаевич, ИМХО, нецелесообразно две частоты.
Не зря авторы ЕНа ушли от многочастотного кодирования в сторону одночастотного двухканального. А ведь несколько частот расшифровать им было бы проще, чем ЕН, учитывая уровень аппаратуры 80-х. Но они сознательно ушли от многочастотного.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 11.09.2019, 20:19   #1405 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Omega

Регистрация: 03.09.2019
Сообщений: 22
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 53
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Совсем не так.
А как? Теперь ваша очередь, предлагайте, по делу...

Цитата:
Совсем не так.Программировать последовательную или параллельную работу двух обмоток реле - глупость несусветная, принимая во внимание конечные цели алгоритмов перевозочного процесса.
Программирование последовательной или параллельной работы двух обмоток реле - может быть лишь средством достижения конечных целей алгоритмов перевозочного процесса. Если конкретно это для вас неприемлемо, то не используйте в исходном коде вашей системы конструкции подобные этой:

X = //Признак включения реле X
(X && D) //Условие протекания тока через первую обмотку реле X
|| (A && B && C); //Условие протекания тока через вторую обмотку реле X

Если серьезно, то на самом деле предложения программировать работу обмоток реле не было. Было предложение обсудить вопрос возможности создания специализированного визуального языка программирования, пригодного для разработки ПО МПЦ. Было предложение использовать для этих целей визуальные образы, применяемые для построения СЦБ-ийных электрических принципиальных схем. Отсюда вопрос. Каким видится процесс проектирования ПО перспективной системы МПЦ?
Omega вне форума   Цитировать 0
Старый 11.09.2019, 20:34   #1406 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну я и говорю - не менее 375 метров...
Допустим... . В чём преимущество эдакого количества аппаратуры и кабеля перед радиоканалом?

tyubik добавил 11.09.2019 в 20:25
Цитата:
Сообщение от Omega Посмотреть сообщение
А как? Теперь ваша очередь, предлагайте, по делу...

Это моё дело, а Вы поступайте как знаете.

tyubik добавил 11.09.2019 в 20:32
Ежели мы оборудуем участки рельсовой линии длиной 375 метров всей причитающейся аппаратурой, то получаем внушительное её количество со всеми вытекающими в виде надёжности; ежели увеличиваем длину участков соразмерно длинам тормозных путей, то возвращаемся лет на 70 тому к банальной автоблокировке... .

tyubik добавил 11.09.2019 в 20:34

Последний раз редактировалось tyubik; 11.09.2019 в 20:34. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 11.09.2019, 20:47   #1407 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon

Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,484
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 339 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 161
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Сейчас перед глазами нет материалов, но до конца текущей рабочей недели постараюсь вычислить и опубликовать тут минимальную длину рельсовой линии, которая необходима для устойчивого восприятия и обработки поездной аппаратурой кодовых посылок на нынешних частотах для скорости 350 км/ч.
сия формула излишне формализована

Legon добавил 11.09.2019 в 20:47
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Двухчастотная АЛС-ЕН в сочетании со спутниковой навигацией и электронной картой нас вполне устроит...
у меня есть, во сколько и куда занести?

Последний раз редактировалось Legon; 11.09.2019 в 20:47. Причина: Добавлено сообщение
Legon вне форума   Цитировать 0
Старый 11.09.2019, 20:57   #1408 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Legon Посмотреть сообщение
сия формула излишне формализована.... .
К окончанию второго десятилетия нынешнего века она ещё в РЖД не определена.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 11.09.2019, 21:34   #1409 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Допустим... . В чём преимущество эдакого количества аппаратуры и кабеля перед радиоканалом?
Радиоканал - не защищен от супостата, а кабель на РЦ в любом случае прокладывать...

Николай Николаевич добавил 11.09.2019 в 21:27
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Ежели мы оборудуем участки рельсовой линии длиной 375 метров всей причитающейся аппаратурой, то получаем внушительное её количество со всеми вытекающими в виде надёжности; ежели увеличиваем длину участков соразмерно длинам тормозных путей, то возвращаемся лет на 70 тому к банальной автоблокировке... .
АБ без проходных светофоров, с АЛС-ЕН и с технологией "подвижного" блок-участка - это никак не АБ 70-ти летней давности.
Ну а длину РЦ нам зададут энергетики, поскольку будет обратный провод тяговой сети...

Николай Николаевич добавил 11.09.2019 в 21:34
Цитата:
Сообщение от Omega Посмотреть сообщение
Отсюда вопрос. Каким видится процесс проектирования ПО перспективной системы МПЦ?
Примерно так: пишется универсальное ПО для произвольной станции, имеющей все существующие в СЦБ устройства и их взаимозависимости, некая программная аналогия альбома ЭЦ-12 релейной ЭЦ.
На конкретной станции в УВК "закачивается" схем-план и таблица зависимостей - УВК формирует соответствующее ПО для фактического путевого развития.
Что-то мне подсказывает, что задача вполне решаемая...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 11.09.2019 в 21:34. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.09.2019, 21:35   #1410 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для bsabsa

Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 289
Поблагодарил: 68 раз(а)
Поблагодарили 25 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 29
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Радиоканал - не защищен от супостата,...
Всегда поражался, чего об этом думать. Если придет супостат, РЖД собирается эшелоны с танками по 350 км/ч перевозить. (утрировано конечно)

Телефонка и вперед.
bsabsa вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЭЦМ-КБЦШ vovan1 Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ 13 09.12.2025 10:20
ПАБ КБЦШ и МКУ Зебра Автоматические и полуавтоматические блокировки 3 10.03.2012 19:11
[07-2007] Кодирование рельсовых цепей на станциях с ЭЦМ-КБЦШ Admin xx3 0 17.09.2011 21:06

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:09.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot