СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.08.2019, 10:43   #1156 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,050
Поблагодарил: 452 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legon Посмотреть сообщение
JE все распределил и централизовал
Больше тебе скажу: это было реализовано ещё в БМРЦ, но на "той" элементной базе, подразумевавшей довольно скудную архитектуру.

Последний раз редактировалось tyubik; 26.08.2019 в 11:39.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2019, 11:00   #1157 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Washington, DC
Сообщений: 2,190
Поблагодарил: 163 раз(а)
Поблагодарили 224 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Я тебе больше скажу: это было реализовано ещё в БМРЦ, но на "той" элементной базе, подразумевающей довольно скудную архитектуру.
покуда СССР строгал БМРЦ, европа отказалась от пикетных и километровых столбов.

Последний раз редактировалось Legon; 26.08.2019 в 11:20.
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2019, 11:45   #1158 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,528
Поблагодарил: 1085 раз(а)
Поблагодарили 389 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legon Посмотреть сообщение
покуда СССР строгал БМРЦ, европа отказалась от пикетных и километровых столбов.
А для чего это было сделано и при каких обстоятельствах? Сдуру-то можно много от чего отказаться (например, от применения БМРЦ в некоторых случаях), но жизнь сложнее.
NikoS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2019, 15:07   #1159 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legon Посмотреть сообщение
покуда СССР строгал БМРЦ, европа отказалась от пикетных и километровых столбов.
Да ладно!
Наоборот, сделали специальный электронный пикетный/километровый столб, назвали его "бализой" и управлять движением поездов без этих "бализ" до сих пор не научились. Еще и нам свои устаревшие технологии пытаются навязать.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2019, 15:22   #1160 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,050
Поблагодарил: 452 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Ну что: готовы к восприятию тюбикового бреда?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2019, 15:31   #1161 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 660
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 80 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Ну что: готовы к восприятию тюбикового бреда?
Жгы!!!!
Трезвый путеец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2019, 15:54   #1162 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,050
Поблагодарил: 452 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Ку-ку.

Последний раз редактировалось tyubik; 27.08.2019 в 18:32. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2019, 16:15   #1163 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 660
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 80 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 236
По умолчанию

Что входит в состав этих ваших блоков? Давайте по пунктам.
Трезвый путеец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2019, 16:19   #1164 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,050
Поблагодарил: 452 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Трезвый путеец Посмотреть сообщение
Что входит в состав этих ваших блоков? Давайте по пунктам.
Давайте.
П.1: Никаких блоков пока нет, идея зародилась давно, но наружу вырвалась сейчас;
П.2: В состав блоков хотелось бы включить программируемые логические контроллеры управления объектами (стрелки, светофоры, кодирование), контроль рельсовых цепей, и устройства сопряжения с соседними блоками.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2019, 16:28   #1165 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 660
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 80 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Давайте.
П.1: Никаких блоков пока нет, идея зародилась давно, но наружу вырвалась сейчас;
П.2: В состав блоков хотелось бы включить программируемые логические контроллеры управления объектами (стрелки, светофоры, кодирование), контроль рельсовых цепей, и устройства сопряжения с соседними блоками.
1) Слишком дорого имхо. Один контроллер сейчас легко может накрывать станцию из 100+ стрелок.
Например мы последний раз запустили станцию, 46 стрелок. Контроллер загружен на 31%.
Выводы делайте сами.
2) Связь кольцо - между блоками. Решение конечно хорошее в плане защиты от сбоев. Тут не поспоришь. Но правильнее сделать топологию "звезду".
Объясняю почему. При разрыве в одном месте кольца - система продолжает работать. Но увидеть этот разрыв будет тяжело. Банально не увидел/не обратил внимание/не заметил. Следующий обрыв может вывести сразу половину объектов из строя.
При топологии "звезда" рвется конкретный луч. Следовательно время на поиск и устранение неисправности уменьшается, т.к. работаешь по одному направлению.
Трезвый путеец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2019, 16:31   #1166 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,050
Поблагодарил: 452 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Трезвый путеец Посмотреть сообщение
1) Слишком дорого имхо. Один контроллер сейчас легко может накрывать станцию из 100+ стрелок.
... .
СтапЭ: от этого и пытаюсь уйти.

tyubik добавил 26.08.2019 в 17:31
Цитата:
Сообщение от Трезвый путеец Посмотреть сообщение
1)
2) Связь кольцо - между блоками. Решение конечно хорошее в плане защиты от сбоев. Тут не поспоришь. Но правильнее сделать топологию "звезду".
... .
Возможно.
Учитывая, что это всего лишь разминка для мозгов - спорить не стану, хотя пытаюсь решить и задачу унификации тоже, учитывая, ведь не в космос полетим.
Но пофантазировать-то можно

Последний раз редактировалось tyubik; 26.08.2019 в 16:32. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2019, 16:31   #1167 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,528
Поблагодарил: 1085 раз(а)
Поблагодарили 389 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Это ещё не шизофрения, не?
Да нет, это стандартная АСУ ТП предприятия. Контроллеры Siemens Simatic, Schneider Modicon, Beckhoff, Овен ПЛК - вариантов масса на любой вкус и кошелек. Петли связи на меди или волокне (многомод/одномод). Modbus или Profibus.

СЦБ, кстати, рано или поздно тоже к этому придет, нельзя морозиться бесконечно, тем более когда бюджеты хотелок все растут и растут.

Последний раз редактировалось NikoS; 26.08.2019 в 16:35.
NikoS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2019, 16:41   #1168 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,050
Поблагодарил: 452 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Да нет, это стандартная АСУ ТП предприятия. Siemens Simatic, Schneider Modicon, Beckhoff, Овен ПЛК - вариантов масса на любой вкус и кошелек.

СЦБ, кстати, рано или поздно тоже к этому придет, нельзя морозиться бесконечно, тем более когда бюджеты хотелок все растут и растут.
Тоже хотелось бы что-то унифицированное типа БМРЦ, но посовременнее. Только на пятом десятке лет начал немного понимать принципы "блочки".

tyubik добавил 26.08.2019 в 17:37
Опять же: учитывая обилие протоколов обмена данными и способы их передачи, эти блоки, в отличие от БМРЦ, можно распределить по станции практически как угодно, о чём тут неоднократно говорилось. Но не забывать про электропитание.

tyubik добавил 26.08.2019 в 17:38
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Да нет, это стандартная АСУ ТП предприятия. Контроллеры Siemens Simatic, Schneider Modicon, Beckhoff, Овен ПЛК - вариантов масса на любой вкус и кошелек. Петли связи на меди или волокне (многомод/одномод). Modbus или Profibus.

СЦБ, кстати, рано или поздно тоже к этому придет, нельзя морозиться бесконечно, тем более когда бюджеты хотелок все растут и растут.
Задачи, кстати, там обширнее и разнообразнее.

tyubik добавил 26.08.2019 в 17:41
Ну, в общем, вот. Кому интересно - присоединяйтесь.

Последний раз редактировалось tyubik; 26.08.2019 в 16:41. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2019, 16:51   #1169 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 660
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 80 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 236
По умолчанию

Тюбик. Не забивай себе голову.
Держи лучше вот такой вариант. Он получше будет.

Трезвый путеец вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
tyubik (26.08.2019)
Старый 26.08.2019, 16:52   #1170 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Все это хорошо...
Управлять конкретными объектами, контролировать их состояние - замечательно...
Но у меня вопрос - где в представленных картинках "спрятана" таблица зависимостей, она же таблица маршрутов?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЭЦМ-КБЦШ vovan1 Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ 10 30.07.2020 20:10
ПАБ КБЦШ и МКУ Зебра Автоматические и полуавтоматические блокировки 3 10.03.2012 19:11
[07-2007] Кодирование рельсовых цепей на станциях с ЭЦМ-КБЦШ Admin xx3 0 17.09.2011 20:06

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:40.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4