СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.05.2016, 19:33   #736 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 106
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 37
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Не думаю, что все - так, отдельные странные элементы. Страдальцы.
"Паршивая овца все стадо портит"... (с)
Чем же я порчу овечье стадо? То что имею своё мнение?
Причинно-следственные связи работают. «Безлюдная технология» не значит что надо заранее создавать искуственные трудности в обслуживании. Тот же термошкаф можно сделать и побольше, до уровня миниконтейнера, оборудование КТСМ-03 приспособить и адаптировать только к нему и точно также продавать РЖД. Деньги не будут уходить в другие фирмы.
serkol вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.05.2016, 21:15   #737 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,879
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2338 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serkol Посмотреть сообщение
Чем же я порчу овечье стадо? То что имею своё мнение?
Причинно-следственные связи работают. «Безлюдная технология» не значит что надо заранее создавать искуственные трудности в обслуживании. Тот же термошкаф можно сделать и побольше, до уровня миниконтейнера, оборудование КТСМ-03 приспособить и адаптировать только к нему и точно также продавать РЖД. Деньги не будут уходить в другие фирмы.
Безусловно, можно - только зачем?
Задача ставилась с точностью "до наоборот" - создать такое устройство контроля, для которого не требуется помещение.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.05.2016, 03:05   #738 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 372
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Чем ПОНАБовцы/КТСМовцы отличаются от СЦБистов? Что-то СЦБисты не требуют устроить им на каждой сигнальной установке "отдельное помещение". Таскают с собой - когда нужно - и ломы, и лопаты, и все остальное. И непогода у них точно такая же, и все остальное.
СЦБисты на точке бывают раз в месяц, КТСМовцы на перегонном посту раз в неделю (согласно графика). СЦБисты приехали на точку на 1-1,5 часа, КТСМовцы на 3-4 часа. у СЦБистов под жопой машина, у КТСМовцев электричка (а то и просто ноги). У СЦБистов участок 20-40км, у КТСМовцев участок 100-150км. У СЦБистов на станции мастерская, у КТСМовцев довольно часто на станции только стол. Вот такая арифметика.
У нашего ШЧ давно гуляет мысль, ликвидировать ПОНАБщиков как класс - передать устройства вместе с механиками СЦБистам.

CHUK добавил 02.05.2016 в 04:05
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Безусловно, можно - только зачем?
Задача ставилась с точностью "до наоборот" - создать такое устройство контроля, для которого не требуется помещение.
Безусловно ИНФОТЭКС выдал то, что требовалось в техническом задании.

Последний раз редактировалось CHUK; 02.05.2016 в 03:37. Причина: Добавлено сообщение
CHUK вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.05.2016, 05:43   #739 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 65
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 652 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Чем ПОНАБовцы/КТСМовцы отличаются от СЦБистов? Что-то СЦБисты не требуют устроить им на каждой сигнальной установке "отдельное помещение". Таскают с собой - когда нужно - и ломы, и лопаты, и все остальное. И непогода у них точно такая же, и все остальное.
Отличаются не специалисты, а оборудование. Ни у кого же пока не возникает идей засунуть МПЦ в РШ, наоборот обязательно в состав модулей с МПЦ входят климат контроль, вентиляция, пожарно-охранные системы. Упаковывать полукомплекты КТСМ стоимостью как 2-3 Мерседеса не логично и экономически не целесообразно. Как Вы себе представляете открывать РШ с такими "игрушками" в дождь, снег, метель? Сравнение с работой СЦБистов в их РШ не совсем корректно. Не будем строить иллюзий, что ШНЦ в непогоду в РШ что-то делает, в лучшем случае 4-5 измерений ЦЭшкой и карточки заполнить. А у КТСМщиков еженедельная технология по серьезнее будет. И не факт, что открыв этот РШ при -20(-40), проведя регулировки эти регулировки сохраняться и при восстановлении температуры в этом РШ. К тому же после ухода радистов и связистов в РЦСы в ШЧ кроме "понабщиков" не осталось помощников РТУшным девочкам для работы с проблемами ремонта, регулировки всё бОльшего кол-ва электронной аппаратуры СЦБ.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
CHUK (02.05.2016)
Старый 02.05.2016, 07:52   #740 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 4,968
Поблагодарил: 6084 раз(а)
Поблагодарили 908 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CHUK
СЦБистов под жопой машина, у КТСМовцев электричка (а то и просто ноги). У СЦБистов участок 20-40км, у КТСМовцев участок 100-150км.
У нас КТСМовцы живут полегче, участки 30-50 км, только одно направление с электричкой три других без, а посему машину для КТСМ в первую очередь. До аутсорсинга за ними машина была закреплена. На одном направлении на станциях где КТСМ работники живут постоянно, туда машину не гоняют.

Последний раз редактировалось Adagumer; 02.05.2016 в 07:52. Причина: Добавлено сообщение
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.05.2016, 09:47   #741 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,879
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2338 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Отличаются не специалисты, а оборудование. Ни у кого же пока не возникает идей засунуть МПЦ в РШ, наоборот обязательно в состав модулей с МПЦ входят климат контроль, вентиляция, пожарно-охранные системы. Упаковывать полукомплекты КТСМ стоимостью как 2-3 Мерседеса не логично и экономически не целесообразно. Как Вы себе представляете открывать РШ с такими "игрушками" в дождь, снег, метель? Сравнение с работой СЦБистов в их РШ не совсем корректно. Не будем строить иллюзий, что ШНЦ в непогоду в РШ что-то делает, в лучшем случае 4-5 измерений ЦЭшкой и карточки заполнить. А у КТСМщиков еженедельная технология по серьезнее будет. И не факт, что открыв этот РШ при -20(-40), проведя регулировки эти регулировки сохраняться и при восстановлении температуры в этом РШ. К тому же после ухода радистов и связистов в РЦСы в ШЧ кроме "понабщиков" не осталось помощников РТУшным девочкам для работы с проблемами ремонта, регулировки всё бОльшего кол-ва электронной аппаратуры СЦБ.
А кто сказал, что технология обслуживания КТСМ-03 будет точно такая же, как была у ПОНАБа, ДИСКа и КТСМ-01? Можно предположить, что и технология будет иная.
В любом случае, если можно не использовать капитальное строение, то искусственно "натягивать" необходимость его использования - это даже не смешно. Рассуждения на уровне детского сада, не более.
Что сдерживает внедрение новых пунктов контроля? Затраты не на собственно КТСМы, а сопутствующие затраты в виде модулей, КТП соответствующей мощности (главным образом - не для питания аппаратуры, а как раз для обогрева этих модулей) и кабельная линия связи. Поэтому и направленность развития - вместо модуля термошкаф, соответственно, питание от классических ОМов или ЗНОМов, вместо кабельной линии - цифровой радиоканал. На выходе - увеличение темпов внедрения.

Николай Николаевич добавил 02.05.2016 в 10:48
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
У нас КТСМовцы живут полегче...
Объективно - КТСМовцы везде "живут полегче".

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 02.05.2016 в 09:47. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.05.2016, 10:56   #742 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 68
Сообщений: 3,679
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
Объективно - КТСМовцы везде "живут полегче".
Объективно и уровень технической грамотности у них повыше.

Последний раз редактировалось Скиталец; 02.05.2016 в 10:56. Причина: Добавлено сообщение
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.05.2016, 10:59   #743 (ссылка)
Banned


Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,273
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 241 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: -28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Упаковывать полукомплекты КТСМ стоимостью как 2-3 Мерседеса не логично и экономически не целесообразно. Как Вы себе представляете открывать РШ с такими "игрушками" в дождь, снег, метель?
И не факт, что открыв этот РШ при -20(-40), проведя регулировки эти регулировки сохраняться и при восстановлении температуры в этом РШ.
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Что сдерживает внедрение новых пунктов контроля? Затраты не на собственно КТСМы, а сопутствующие затраты в виде модулей, КТП соответствующей мощности (главным образом - не для питания аппаратуры, а как раз для обогрева этих модулей) ....
типичный разгавор слепого с глухим.
вроде базарят на одну тему
но каждый базарит на свой лад и каждый остается при своем мнении

Анонимный добавил 02.05.2016 в 12:00
Геннадий, здорово ты пошутил

Последний раз редактировалось Анонимный; 02.05.2016 в 10:59. Причина: Добавлено сообщение
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Allcher (18.06.2016)
Старый 02.05.2016, 11:43   #744 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 4,968
Поблагодарил: 6084 раз(а)
Поблагодарили 908 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скиталец
уровень технической грамотности у них повыше
По нашим не скажешь, плавают по всем вопросам!

Последний раз редактировалось Adagumer; 02.05.2016 в 11:43. Причина: Добавлено сообщение
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.05.2016, 12:03   #745 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,879
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2338 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анонимный Посмотреть сообщение
типичный разгавор слепого с глухим.
вроде базарят на одну тему
но каждый базарит на свой лад и каждый остается при своем мнении
Безусловно, это так.
Один - вполне себе представляет откуда что берется, за какие денежки, какие перспективы в части инвестиций и эксплуатационных расходов.
Другие - упорно пытаются отстоять мнение, что всё бесплатно и затраты могут быть абсолютно любыми - ибо "безопасность движения"...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.05.2016, 13:55   #746 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 68
Сообщений: 3,679
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
плавают по всем вопросам!
По себе не равняй!

Последний раз редактировалось Скиталец; 02.05.2016 в 14:06. Причина: Добавлено сообщение
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Allcher (18.06.2016)
Старый 02.05.2016, 14:16   #747 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Alex-новичек


Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 147
Поблагодарил: 29 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
По нашим не скажешь, плавают по всем вопросам!
Не звезди, знаком с Вашими механиками- в технических вопросах все всё знают.
Alex-новичек вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.05.2016, 14:18   #748 (ссылка)
Banned


Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,273
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 241 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: -28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
По себе не равняй!
Он справедливый и грамотный педагог, себя не считает гением, а требует тот минимум знаний, который необходим.
Если бы по себе ровнял бы, так и сказал бы: дубы дубами, а то вежливо написал: плавают по всем вопросам.

Не звездит, за ним такое не замечали.
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.05.2016, 14:34   #749 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 65
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 652 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
А кто сказал, что технология обслуживания КТСМ-03 будет точно такая же, как была у ПОНАБа, ДИСКа и КТСМ-01? Можно предположить, что и технология будет иная.
В любом случае, если можно не использовать капитальное строение, то искусственно "натягивать" необходимость его использования - это даже не смешно. Рассуждения на уровне детского сада, не более.
Если принять как руководство к действию Ваше предложение в соседней теме, "Не помню, как назывался фильм, но сюжет фильма основан на преследовании всех людей, носивших фамилию Христофоров. Их выслеживали, ловили, уничтожали - а их жилище зачем-то заливали раствором гипса.
Вот про эту технологию - залить раствором гипса по самую дверь и забыть - я сейчас почему-то вспомнил."
,
могу согласиться и с этим

В любой инструкции по бытовой электронике записано - после транспортировки согреть в помещении хх часов., а тут мы предлагаем вскрывать термошкаф с работающим сложным цифровым оборудованием, производить в нём измерения, регулировки пусть даже 30 мин, закрыть и ожидать, что все пройдет нормально. Вот это действительно из детского сада......

Последний раз редактировалось Евгений002; 02.05.2016 в 14:43. Причина: Добавлено сообщение
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Allcher (18.06.2016)
Старый 02.05.2016, 15:17   #750 (ссылка)
Banned


Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,273
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 241 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: -28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
В любой инструкции по бытовой электронике записано - после транспортировки согреть в помещении хх часов., а тут мы предлагаем вскрывать термошкаф с работающим сложным цифровым оборудованием, производить в нём измерения, регулировки пусть даже 30 мин, закрыть и ожидать, что все пройдет нормально. Вот это действительно из детского сада......
Тоже чересчур загнули, автомобильная электроника, как же тогда работает?
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5166 06.08.2021 12:33
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 18:16
Указания о порядке замены, проверки и ремонта в РТУ устройств систем контроля КТСМ–01 и КТСМ–01Д Андрей13 КТСМ / ПОНАБ 1 26.07.2010 18:41

Ответ

Метки
КТСМ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:29.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4