СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.07.2011, 19:37   #976 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 45
Сообщений: 8,737
Поблагодарил: 1495 раз(а)
Поблагодарили 1951 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1252
По умолчанию

Я по своей наивности думал, что для сноса бетонных конструкций в таком количестве существует строительная техника.
Про кайло то я уже и забыл.
Два солдата из стройбата заменяют экскаватор, а бригада ШеЧенят заменяет весь стройбат.
Грустно и стыдно за Державу.

Комментарии к сообщению (репутация)
Mega, положительно: В пятницу сидели на лопате и думали как продолжить "Два солдата из стройбата..." хорошо у нас грунт мягкий... )))
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 15.07.2011, 20:14   #977 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 611
Поблагодарил: 64 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Но почему многие - некоторые - отдельные (не знаю, как выразиться, чтобы не обидно) коллеги постоянно хотят сузить круг обязанностей и выполняемых работ до хирургически выверенного уровня, чтобы ни на йоту больше - я этого искренне не понимаю.
Уверяю вас, таких большинство. Так может стоит прислушаться? Или мнение большинства Вас не волнует?
Давайте без демагогии. Допустим из пяти моих цехов забирают по монтеру. Пять звеньев ШН разбито, механик остался один. В крупном цехе этот механик присоединяется к другим, чтобы выполнять график или устранять замечания; вывод - работы сделано меньше. На маленькой станции ШН остался один, его производительность резко снизилась; вывод - работы сделано меньше. Для меня это проблема! Учитывая, что плюсом к этому еще есть 5 вакансий, и еще 3 человека сидят в конторе подснежниками - это большая проблема!
Объясните, пожалуйста, почему это не проблема?
heavy вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2011, 20:22   #978 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,879
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2338 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
бригада ШеЧенят заменяет весь стройбат.
Ну там же не только работники ШЧ - там сборная от всех хозяйств. От ШЧ - 5 человек. Ну в чем проблема-то? Ну бывает такое иногда ...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2011, 20:41   #979 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 611
Поблагодарил: 64 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 93
По умолчанию

Николай Николаевич,
Тут с Вами соглашусь, бывает такое иногда. Один раз иногда, два раза иногда. Главное, чтоб не переросло в привычку.
А какие Вы видите проблемы, которые нужно решать? Они же есть в хозяйстве СЦБ - проблемы?
heavy вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2011, 20:56   #980 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 45
Сообщений: 8,737
Поблагодарил: 1495 раз(а)
Поблагодарили 1951 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Ну в чем проблема-то? Ну бывает такое иногда ...
Иногда-это стихийное бедствие.
Там около 40 человек. месяц уже работают, ещё месяц будут. Если это иногда, то что такое постоянно.
Умножим трудодни на оклад, получается пара лимонов только чистыми окладами, с соцстрахом и тд ближе к 4-5. Вроде спецтехника дешевле.
Итог: справедливое народное возмущение, материальные потери, летняя работа на участках на зиму переносится.
Зато кто-то бабло за снос прикарманил. Всё по русски. Всё нормально.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 15.07.2011, 20:57   #981 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,879
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2338 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от heavy Посмотреть сообщение
Николай Николаевич,
Тут с Вами соглашусь, бывает такое иногда. Один раз иногда, два раза иногда. Главное, чтоб не переросло в привычку.
А тут я соглашусь. А чтобы не переросло в привычку, во-первых ШЧ должен от таких миссий (в силу своего авторитета) стараться аккуратно дистанцироваться, а во-вторых он же - ШЧ - должен направляемых работников разумно "тасовать".
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2011, 21:16   #982 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,879
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2338 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от heavy Посмотреть сообщение
Николай Николаевич,

А какие Вы видите проблемы, которые нужно решать? Они же есть в хозяйстве СЦБ - проблемы?
Конечно есть, и не маленькие. Разом о них не расскажешь. Я о них публично говорю на разных мероприятиях - ТрансЖАТе и др. И здесь на форуме периодически по разным отдельным проблемам высказываюсь. В принципе, заявляясь к общению на форуме, я представлял себе примерно так - один из Вас обозначает тему (проблему), Вы все её обсуждаете и коллективно формулируете вопрос или вопросы ко мне. И я потом отвечаю. Не сложилось - на любой вопрос отвечают сразу все, на комментарии - сразу много других комментариев - в итоге почти Ташкентский базар.
Вот сейчас готовлюсь выступать на "РукопоЖАТии" - буду говорить о проблемах обеспечения безопасности движения, надежности работы устройств и об особенностях работы в период реформирования. Форумчан там, похоже, будет не очень много - планирую разместить свой доклад на форуме к концу первого дня работы совещания -после того, как выступлю.

Николай Николаевич добавил 15.07.2011 в 22:16
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Получил рецепт: возьми по несписочному фонду человек сто и за месяц приведи релейки в порядок.
Алексей, привет!
Если будешь мне средний заработок платить - возьму отпуск за свой счет и приеду тебе релейки чистить. Как паяльник в руках держать - я еще не забыл...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 15.07.2011 в 21:16. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2011, 22:20   #983 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 611
Поблагодарил: 64 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
В принципе, заявляясь к общению на форуме, я представлял себе примерно так - один из Вас обозначает тему (проблему), Вы все её обсуждаете и коллективно формулируете вопрос или вопросы ко мне. И я потом отвечаю. Не сложилось - на любой вопрос отвечают сразу все, на комментарии - сразу много других комментариев - в итоге почти Ташкентский базар.
В рамках форума наверное это тяжело сделать. Нужно ограничить время на формулировку самой проблемы, так сказать ее корня и масштабов, т.к. если время не ограничено, то дебаты можно продолжать бесконечно. А затем искать ее решение.
А вообще существует ли в визуальном оформлении дерево проблем хозяйства СЦБ? Ведь по науке, чтобы решить проблему, нужно рубить ее корни. Может стоит такое дерево нарисовать, пронумеровать проблемы и по каждой искать решение?
heavy вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2011, 22:27   #984 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,879
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2338 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от heavy Посмотреть сообщение
А вообще существует ли в визуальном оформлении дерево проблем хозяйства СЦБ? Ведь по науке, чтобы решить проблему, нужно рубить ее корни. Может стоит такое дерево нарисовать, пронумеровать проблемы и по каждой искать решение?
Не существует. Я год назад - сразу после назначения на должность - попытался сформулировать проблемы, кое-что получилось, но не все. И системной работы в этом направлении пока не так много. Беда в том, что у нас нет науки, которая бы хоть что-нибудь могла сказать о проблемах хозяйства и путях решения. По технике - наверное нельзя сказать, что нет науки, а вот чтобы всю совокупность проблем, стратегию и т.д. - однозначно нет. К сожалению.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.07.2011, 00:07   #985 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 611
Поблагодарил: 64 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 93
По умолчанию

раз нет проблем, нет и цели. Получается, что мы просто плывем по течению, что-то корректируем от случая к случаю. Это печально.
Думаю поэтому Вы не восприняли ситуацию, которую я описал, как проблему.
На следующей неделе попробую обрисовать дерево проблем в своем видении. А там кто захочет подправит. Как думаете, это нужно?
heavy вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.07.2011, 07:26   #986 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,879
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2338 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от heavy Посмотреть сообщение
раз нет проблем, нет и цели. Получается, что мы просто плывем по течению, что-то корректируем от случая к случаю. Это печально.
Думаю поэтому Вы не восприняли ситуацию, которую я описал, как проблему.
На следующей неделе попробую обрисовать дерево проблем в своем видении. А там кто захочет подправит. Как думаете, это нужно?
Ну, то, что вы описали - это однозначно не проблема. Даже не проблема ШЧ, и тем более не ЦШ. Можно с уверенностью утверждать, что такие ситуации и в дальнейшем будут случаться иногда. Более того - я думаю, что в описанной ситуации на самом деле есть какая-то ну если не объективная, то по крайней мере понятная подоплека. Согласитесь, что сейчас все-таки подавляющее большинство строек - это финансирование, документация, подрядчики и др. А здесь что-то похожее на народную стройку. Значит, есть что-то необычное. нестандартное.
О проблемах и задачах. Нельзя так сказать, что "нет проблем, нет задач, плывем..." И проблемы есть, и задачи есть. Вы спросили о графическом отображении - вот этого действительно в разрезе хозяйства да по всему спектру вопросов - нет. В то же время по многим направлениям деятельности есть и отработанные блоки проблем и задач, и стратегия, и перспектива и др.
В части "дерева проблем" - это как минимум интересно. Но здесь я бы отметил две вещи. Во-первых - если браться за такой коллективный труд, то нужно договориться - рисуем и обсуждаем ТОЛЬКО проблемы и не "срываемся" на обсуждение их решений и т.д. До тех пор, пока не завершим формирование "дерева", с которым все согласятся. Иначе в очередной раз получится каша. Второе - прежде, чем рисовать, нужно договориться об одинаковом понимании того, в чьей компетенции та или иная проблема. Пример - уровень оплаты труда. Это ни в коей мере не компетенция ЦШ, её невозможно решать в рамках одного хозяйства. А вот если мы видим перекосы в оплате труда - как внутри хозяйства, так и среди смежных хозяйств - то это нужно формулировать, рассматривать и решать.
И последнее. На первый взгляд - это, скорее, получится не "дерево" проблем, а некая матрица. Чтобы сразу продифференцировать проблемы по уровням их решения. Удачи!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.07.2011, 08:12   #987 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,629
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 582 раз(а)
Фотоальбомы: 1
По умолчанию

ИМХО, "Дерево проблем" вырисовывается в опросе: "Как уменьшить количество отказов?". Или вы опросники составляете по принципу "поговорили и забыли"? Причем "корни" это именно маленькие цифры, из которых вырастают БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ. Ведь все начинается с мелочей.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 16.07.2011 в 08:25.
APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.07.2011, 09:47   #988 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,879
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2338 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Господа, научите неученого - что такое на языке Интернет-общения аббревиатура ИМХО? Вижу часто, а что такое - не знаю...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.07.2011, 09:48   #989 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Бывалый СЦБист


Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 433
Поблагодарил: 235 раз(а)
Поблагодарили 81 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 21
По умолчанию

Сугубо мое мнение
Бывалый СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Старый 16.07.2011, 10:10   #990 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 26,666
Поблагодарил: 393 раз(а)
Поблагодарили 5658 раз(а)
Фотоальбомы: 2570
Записей в дневнике: 424
Репутация: 126067
По умолчанию

Цитата:
ИМХО
In My Humble(Honest) Opinion - "по моему мнению", или просто "по-моему", "на мой взгляд"
__________________
Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Какими программами открывать скачанное? | Распоряжения 1
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Поблагодарили:
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 818 15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы Admin Разговоры обо всем 4 02.02.2011 20:35
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 18:16

Ответ

Метки
вопросы к цш


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:42.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4