СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.06.2012, 19:24   #46 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 700
По умолчанию

Николай Николаевич, прочитал всю ветку, так и не понял, в чем К о н е ч н а я цель разделения хозяйства на эксплуатацию и ремонт. Обьясните пожалуйста всё честно и откровенно! Спасибо.

Комментарии к сообщению (репутация)
Суховерша Алексей, положительно: Это практически истина, если мы её поймем....
Balbes вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.06.2012, 19:58   #47 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,080
Поблагодарил: 851 раз(а)
Поблагодарили 1150 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Репутация: 1334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BALBES Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, прочитал всю ветку, так и не понял, в чем К о н е ч н а я цель разделения хозяйства на эксплуатацию и ремонт. Обьясните пожалуйста всё честно и откровенно! Спасибо.
Как мне кажется, проблема в невозможности освоить часть денег, заложенных в сметах на капремонт или строительство устройств СЦБ и, таким образом, выплатить непосредственным исполнителям некоторых видов работ, коими по факту являются работники ШЧ(строителям запрещено работать на действующих устройствах, а деньги СЦБистам они не могут заплатить за работу в рабочее время). Нужны СЦБинные хозподрядные организации, допущенные в действующие устройства, которые и будут осваивать деньги, заложенные в сметы на СЦБ.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.06.2012, 20:01   #48 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 64
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 650 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

- Вам нельзя заплатить за работу в "окно", если окно было в Ваше рабочее время (и Вы получили за этот день зарплату);
- Вам можно заплатить за работу в "окно", если Вы на этот день оформили отпуск за свой счет (но тогда Вы не получите за этот день свою зарплату);
- Вам можно заплатить за работу в "окно" по договору с ПМС/ПЧ в Ваше свободное время, но это время не должно совпадать с Вашим рабочим временем, т.е. это будет вечер, ночь или выходной день, но Вы не сможете претендовать на отгул или дополнительный день отдыха.
Ну и так далее -

Не все так безнадежно МОЖНО

Вариант 1-по договору подряда.
Вариант 2й-перевод работника на суммированный учет рабочего времени по основной работе
вариант 3й-рявкнуть на инженера по труду теми же словами, что слышат ШН, ШНС на обьездах--через полчаса она найдет еще 4 законных варианта, или почти законных....было бы ПОЛИТИЧЕСКОЕ желание решить этот вопрос!!!

И если уж о Законе. Из жизни. Я вот сегодня своих ребят перед обедом шугнул на устранение отказа на соседний разьезд и они до вечера на" изжоге"
Но устранили и поезда пропустили по основным средствам сигнализации. Это очень законно????

О разделении дистаций, сформулирую-напишу, хотелось бы сделать это доказательно и убедительно, пока недосук

Последний раз редактировалось Евгений002; 08.06.2012 в 20:57.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.06.2012, 20:05   #49 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,080
Поблагодарил: 851 раз(а)
Поблагодарили 1150 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Репутация: 1334
По умолчанию

Цитата:
пока недосук
Это надо писать тремя словами?)))
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.06.2012, 20:12   #50 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 64
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 650 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Ребята, ну здесь же СЦБисты....

Евгений002 добавил 08.06.2012 в 21:12
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Ребята, ну здесь же СЦБисты....
Настроение просто хорошее-утром на разбор к РБ по отказу......

Последний раз редактировалось Евгений002; 08.06.2012 в 20:12. Причина: Добавлено сообщение
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.06.2012, 21:01   #51 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 58
Сообщений: 7,325
Поблагодарил: 1792 раз(а)
Поблагодарили 2151 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Я уверен, что не могу адекватно реагировать на тему, поднятую НН в силу нашей эксклавности (одно ШЧ на всю Калининградскую дорогу). Понимаю лишь одно: ремонтная организация должна прокормить своих работников за счет объёмов ремонтных работ. В объёме одного ШЧ это - призрачно. Маленький опыт имеется, когда пару человек выводили за штат за счет капитального ремонта хозспособом.
Даже сейчас: кто отдаст деньги капитального ремонта на хозспособ ШЧ добровольно. Гораздо выгоднее сторонний подряд. Почему? думаю, что сами догадываетесь...
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 08.06.2012, 21:02   #52 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BALBES Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, прочитал всю ветку, так и не понял, в чем К о н е ч н а я цель разделения хозяйства на эксплуатацию и ремонт. Обьясните пожалуйста всё честно и откровенно! Спасибо.
Конечная цель - повысить эффективность нашей с Вами работы. До этого - всякое повышение эффективности сводилось к банальному сокращению числа работающих. Начиная с Белорусского метода...
На сегодня - все дальнейшие возможности идти по этому пути исчерпаны!
А задание по сокращению расходов - до 2015 г. - на 10%. Если по крупному - это 20 полнокровных дистанций СЦБ из 200.
Поэтому приходится искать иные варианты.
Но - повышение эффективности - это не только сокращение численности работающих. Нужно постараться и сами работы выполнять более эффективно. В качестве простого примера - мы "не умеем" в эксплуатации применять систему сдельной оплаты труда - а в ремонте это запросто можно применить. Хоть копать, хоть красить, хоть светофоры/привода/монтажи/др. менять.
Третий аспект - тот, с которого я начал эту "ветку" - выполнение сопутствующих работ. Я не вижу, как по другому снять эту работу с электромеханика-эксплуатационника. И как "привлечь" средства на оплату этих работ. Пока их (работы) может/должен делать эксплуатационник (и в том числе - за бесплатно) - побеждать будет административный ресурс. Заставить проще, чем заплатить... А снять эти работы с эксплуатационников нужно, ибо с апреля по ноябрь мы работаем на смежные хозяйства в ущерб своему - Вы лучше меня это знаете.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
BALBES (08.06.2012)
Старый 08.06.2012, 21:10   #53 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 58
Сообщений: 7,325
Поблагодарил: 1792 раз(а)
Поблагодарили 2151 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Ещё несколько мыслей в тему разделения на ремонт и эксплуататоров:
1. Деградация эксплуатационного штата. В силу отсутствия опыта на ремонтные работы. Забудут парни, как привод поменять. Как кабель сделать, переключить.
2. будет драчка - на кого отказ отнести6 то ли эксплуататор не доглядел, то-ли ремонтник схалтурил.

Я - за самодостаточную дистанцию СЦБ! Изменить законодательную базу, чтобы капремонт спокойно выполняли эксплуататоры и получали за это ДЕНЬГИ...без всяких ограничений. А то, как ненормированный рабочий день - изволь:отдай, а как деньги заработать - закон тупой... +Желдорконтроль.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 08.06.2012, 21:48   #54 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 64
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 650 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Хотел привести массу возражений против разделения, но вдруг развернулся.

Дискуссию нам же предложил замЦДИ!!!!
Информацией он владеет о перспективах развития и нормирования в нашем хозяйстве на порядок выше нас.

Так может быть разделение дистанций-это наименьшее зло и тех вариантов ,что ожидает и уже планируется???

Если так, то следует сосредоточится на предложении возможных вариантов организации функционирования такой системы.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.06.2012, 22:01   #55 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 58
Сообщений: 7,325
Поблагодарил: 1792 раз(а)
Поблагодарили 2151 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Хотел привести массу возражений против разделения, но вдруг развернулся.

Дискуссию нам же предложил замЦДИ!!!!
Информацией он владеет о перспективах развития и нормирования в нашем хозяйстве на порядок выше нас.

Так может быть разделение дистанций-это наименьшее зло и тех вариантов ,что ожидает и уже планируется???

Если так, то следует сосредоточится на предложении возможных вариантов организации функционирования такой системы.
Ну и что, что зам ЦДИ. Ему видно много, но не всё.
Наименьшее эло: м.б. изменить тот документ по капремонту, за который НН хочет набить морду кому-то.

Мы и сосредоточились...

Не забывайте финансовую сторону вопроса капитального ремонта... Тута тоже присутствуют откаты. Кто их отдаст добровольно? Виноват, не откаты, а честно заработанные деньги...
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 08.06.2012, 22:10   #56 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Не забывайте финансовую сторону вопроса капитального ремонта...
Ребята, Вы мне так всю дискуссию испортите!!!
Давайте ДРУГИЕ вопросы обсуждать в ДРУГИХ ветках...

Николай Николаевич добавил 08.06.2012 в 23:10
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Хотел привести массу возражений против разделения, но вдруг развернулся.

Дискуссию нам же предложил замЦДИ!!!!
Информацией он владеет о перспективах развития и нормирования в нашем хозяйстве на порядок выше нас.

Так может быть разделение дистанций-это наименьшее зло и тех вариантов ,что ожидает и уже планируется???

Если так, то следует сосредоточится на предложении возможных вариантов организации функционирования такой системы.
Золотые слова!
Тем более, что ясности у меня в голове в этом вопросе пока нет. А время уходит. Поэтому - давайте обсуждать! Приводить примеры, спорить, формулировать различные подходы, оценивать "за" и "против".

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 08.06.2012 в 22:10. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.06.2012, 22:17   #57 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 64
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 650 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Ему видно много
Зрение у нас у всех одинаково проверяют.

Я не про то, кто что и как видит, а за то, какой обьём и характер информации доступен нам и ему.
Что-то уж очень похоже, что идет не обсуждение путей дальнейшего развития, а мысли вслух по уже состоявшемуся проекту решения.........время покажет.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.06.2012, 22:18   #58 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 103
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
- Вам нельзя заплатить за работу в "окно", если окно было в Ваше рабочее время (и Вы получили за этот день зарплату);
- Вам можно заплатить за работу в "окно", если Вы на этот день оформили отпуск за свой счет (но тогда Вы не получите за этот день свою зарплату);
- Вам можно заплатить за работу в "окно" по договору с ПМС/ПЧ в Ваше свободное время, но это время не должно совпадать с Вашим рабочим временем, т.е. это будет вечер, ночь или выходной день, но Вы не сможете претендовать на отгул или дополнительный день отдыха.
Ну и так далее -
А то, что в цехе планов работ на выполнение графика бывает больше чем табельных часов это нормально. Я считаю механикам нужно дать работать столько времени сколько нужно для выполнения графика. Попало путейское окно в рабочее время, отработал свой график сдвинул и выполнил его в выходной день, получил зарплату за количество выполненных работ.
Михаил Владимирович вне форума   Ответить с цитированием 3
Старый 08.06.2012, 22:25   #59 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 58
Сообщений: 7,325
Поблагодарил: 1792 раз(а)
Поблагодарили 2151 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Где приоритет?:
1. Выполнить график техпроцесса
2. Обеспечить выполнение капитального ремонта подрядчику
3. Обеспечить сопровождение капитального ремонта пути
4. Выполнить мероприятия/поручения начальника дороги после комиссионного осмотра
5. Выполнить мероприятия по грозозащите (КБЦШ)
6. Изъять варисторы из ФУ-2
7. Заказать окно и заменить хреновый кабель??????
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 08.06.2012, 22:28   #60 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 2,784
Поблагодарил: 713 раз(а)
Поблагодарили 336 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 215
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от каркуша Посмотреть сообщение
да нет, я так понимаю что просто сделать в шч бригаду которая будет обслуживать окна, а в свободное от окон время производить плановые ремонты в рамках дистанции
Так это в любой дистанции может быть бригада без создания каких либо ШЧЭ и ШЧР. Тема правильная бригада при ШЧ которая паяет, кладет, ставит, меняет в плановом порядке. В настоящее время при дифиците квалифицированных кадров такая бригада позволит исключить многие проблемы, да и уйдет обман вместе со строителями, которые закапывают и обрекают эксплуатационный штат на сюрпризы с 31 декабря в 24.00 до 8.00 10 января... В маштабе толка дела это заработает ни сразу, но...
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разделение ШЧ на эксплуатационные и ремонтные yant Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 187 02.07.2019 08:39
Обсуждаем системы Промэлектроники t_alex ЗАО «Промэлектроника» 49 26.04.2016 12:19
обсуждаем схему управление съездом glorit Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 23 21.05.2014 23:30
Разделение ЭЧ на эксплуатацию и ремонт Анонимный Энергетики 11 15.02.2013 19:27
ПТЭ 2009 - качаем и обсуждаем Солнышко Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 12 17.09.2011 13:22

Ответ

Метки
РТУ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:13.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4