СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.12.2012, 20:05   #451 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Какой


Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 26
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 10 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eximius Metrologist Посмотреть сообщение
Еще как! Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ...
Зная классика, можно сделать вывод, что с 1864 года ничего не изменилось!

Труд этот, Ваня, был страшно громаден, —
Не по плечу одному!
В мире есть царь: этот царь беспощаден,
Голод названье ему.
....
Он-то согнал сюда массы народные.
Многие — в страшной борьбе,
К жизни воззвав эти дебри бесплодные,
Гроб обрели здесь себе.

Прямо дороженька: насыпи узкие,
Столбики, рельсы, мосты.
А по бокам-то всё косточки русские…
Сколько их! Ванечка, знаешь ли ты?
......
То обгоняют дорогу чугунную,
То сторонами бегут.
Слышишь ты пение?.. „В ночь эту лунную
Любо нам видеть свой труд!
......
Мы надрывались под зноем, под холодом,
С вечно согнутой спиной,
Жили в землянках, боролися с голодом,
Мерзли и мокли, болели цингой.

Грабили нас грамотеи-десятники,
Секло начальство, давила нужда…
Всё претерпели мы, божии ратники,
Мирные дети труда!

Братья! Вы наши плоды пожинаете!
Нам же в земле истлевать суждено…
Всё ли нас, бедных, добром поминаете
Или забыли давно?..“

........

Эту привычку к труду благородную
Нам бы не худо с тобой перенять…
Благослови же работу народную
И научись мужика уважать.
Да не робей за отчизну любезную…
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную —
Вынесет всё, что господь ни пошлет!

Вынесет всё — и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе».

........
Всё заносили десятники в книжку —
Брал ли на баню, лежал ли больной:

„Может, и есть тут теперича лишку,
Да вот поди ты!..“ Махнули рукой…

В синем кафтане — почтенный лабазник,
Толстый, присадистый, красный, как медь,
Едет подрядчик по линии в праздник,
Едет работы свои посмотреть.

Праздный народ расступается чинно…
Пот отирает купчина с лица
И говорит, подбоченясь картинно:
„Ладно… нешто… молодца!.. молодца!..

С богом, теперь по домам, — проздравляю!
(Шапки долой — коли я говорю!)
Бочку рабочим вина выставляю
И — недоимку дарю!..“

Кто-то „ура“ закричал. Подхватили
Громче, дружнее, протяжнее… Глядь:
С песней десятники бочку катили…
Тут и ленивый не мог устоять!

Выпряг народ лошадей — и купчину
С криком „ура!“ по дороге помчал…
Кажется, трудно отрадней картину
Нарисовать, генерал?..»
Какой вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 07.12.2012, 20:19   #452 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 65
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 651 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Да затраты на Сервис не ФОТ, немного разбираемся, как и в том, что Сервисники получают эти средства преимущественно за обьем выполненной работы, затрат на зарплату а составляющей ЭЭ, материалов, аммортизации оборудования в них почти нет.
Так почему бы не создать свою структуру, выполнять эти работы, учитывая, что процентов 80-90 из этих полученных средств-это тот же ФОТ такой выгодной структуры, так нет же пусть это будет ЭЛТЭЗА, другая дочка, но никак не "родственник" реальной ШЧ.

Последний раз редактировалось Евгений002; 07.12.2012 в 20:24.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2012, 20:22   #453 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
А уважаемых коллег-СЦБистов читать противно - готовы все продать, лишь бы зарплату побольше получить. Хотя и так на втором месте в ОАО "РЖД"...
Николай Николаевич, резковато. Еще скажите бунт сытых, восхотевших жить в роскоши.
Balbes вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2012, 20:28   #454 (ссылка)
Eximius Metrologist
 
Аватар для Eximius Metrologist


Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Куйбышевская ж.д.
Возраст: 53
Сообщений: 321
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
мы ОАО, нас государство не содержит
ОАО со 100% принадлежностью акций государству. Зачем же вы тогда у государства денег просите на продолжение реформ??? Если вы ОАО - зарабатывайте, не можете заработать значит ваша система управления неэффективна и вредна, и все в итоге приведет лишь к полнейшему развалу отрасли. Да к этому все и идет, лишь слепой и высокий начальник этого не видит или не хочет видеть.
__________________

Не забудьте покормить свою крысу!
Eximius Metrologist вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2012, 20:42   #455 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 139
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну нельзя сравнивать ФОТ и материальные затраты... Одно в другое не перетекает. Сервис - он только жить начинает, там фактическое финансирование от потребного ой как отстает. Но это не ФОТ, и никогда им не был и быть не может.

Наверное - это и есть главная ошибка (или главный раздражитель) в общении здесь на форуме. Вот путейцы еще не додумались переводить стоимость дорогих японских рельсов с ресурсом в 1 млрд.ткм. брутто в свою потенциальную зарплату... И техника у них - лицензионная - ой как дорого стоит. Но - производительность.
А уважаемых коллег-СЦБистов читать противно - готовы все продать, лишь бы зарплату побольше получить. Хотя и так на втором месте в ОАО "РЖД"...
про рациональное время - перед праздниками как обычно за неделю приходят приказы, распоряжения проверить то-то сё-то что бы в праздники не дай бог что-то не случилось ивот в это то-то сё-то укладывается весь годовой график. как с этим быть? может сразу присылать такие распоряжения с расчётом трудозатрат. в департаменте наверное есть данные по оснащённости дистанций?
uryy вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Александр II (09.11.2013)
Старый 07.12.2012, 20:48   #456 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,792
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2307 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BALBES Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, резковато. Еще скажите бунт сытых, восхотевших жить в роскоши.
Нет, я не имел в виду это сказать...
Я о другом - вместо того, чтобы вместе конструктивно обсуждать варианты улучшения работы - настойчиво нагнетается совершенно другая тема. Которая, по сути, выходит и за рамки форума, и за рамки ОАО "РЖД".

Николай Николаевич добавил 07.12.2012 в 21:48
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Да затраты на Сервис не ФОТ, немного разбираемся, как и в том, что Сервисники получают эти средства преимущественно за обьем выполненной работы, затрат на зарплату а составляющей ЭЭ, материалов, аммортизации оборудования в них почти нет.
Так почему бы не создать свою структуру, выполнять эти работы, учитывая, что процентов 80-90 из этих полученных средств-это тот же ФОТ такой выгодной структуры, так нет же пусть это будет ЭЛТЭЗА, другая дочка, но никак не "родственник" реальной ШЧ.
Любая "своя" структура немедленно же уйдет в рынок. Никто не позволит держать её "на колесе". Зря что-ли все "дочки" продаются в частные руки...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 07.12.2012 в 20:48. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2012, 20:55   #457 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 65
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 651 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Любая "своя" структура немедленно же уйдет в рынок. Никто не позволит держать её "на колесе". Зря что-ли все "дочки" продаются в частные руки...

Куда же ей податься? Если весь рынок-это устройства у нас, у ШЧ???
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2012, 20:56   #458 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,792
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2307 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uryy Посмотреть сообщение
про рациональное время - перед праздниками как обычно за неделю приходят приказы, распоряжения проверить то-то сё-то что бы в праздники не дай бог что-то не случилось ивот в это то-то сё-то укладывается весь годовой график. как с этим быть? может сразу присылать такие распоряжения с расчётом трудозатрат. в департаменте наверное есть данные по оснащённости дистанций?
И что? Для того, кто в течение года добросовестно выполнял все технологические операции - это всего лишь напоминание обратить внимание на наиболее ответственные места и узлы.
А кто весь год был занят "другими тоже важными работами" - это уж извините.
А трудозатраты - чего их считать второй раз, они и так все подсчитаны.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2012, 20:57   #459 (ссылка)
Модератор


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,822
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1007 раз(а)
Фотоальбомы: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BALBES Посмотреть сообщение
Николай Николаевич - опытный руководитель. Аккуратно стравливает давление. Выставляет нам свисток, в который мы свистим по очереди.
:smile _24:
: sm530:
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2012, 20:58   #460 (ссылка)
Eximius Metrologist
 
Аватар для Eximius Metrologist


Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Куйбышевская ж.д.
Возраст: 53
Сообщений: 321
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
1. Ну не можете Вы оценить количество административного аппарата - поскольку не видите объем выполняемой работы. Подчеркиваю в очередной раз - неизбежной работы.
Почему же не видим, регулярно на планерных совещаниях утром и вечером присутствуем, по 0,8 чел-ч, слушаем весь этот бред. А потом старательно заносим всю "выполненную" работу в особые рабочие тетрадки по учету рабочего времени, в том числе и время на планерки. А у вас тоже такая тетрадка есть, куда Вы старательно записываете всю найденную и "выполненную" Вами работу? Иначе как Вы оправдываете получаемую зарплату, как отчитываетесь перед руководством. Какому идиоту и на каком уровне пришло в голову вести такие тетрадки по учету рабочего времени каждому ШН, ШМ, ШНС включая работников РТУ? У нас что на предприятиях инженеров по труду не хватает, экономистов не хватает? До каких пор Вы будете считать нас рабочим скотом, быдлом, на которое можно свалить всю неэффективность вашего управления, постоянно тыкая носом в дерьмо за неправомерно высокую получаемую зарплату (вторую по размеру в ОАО РЖД)?

Цитата:
А телеграммы и директивы - это реакция на Ваш многолетний и такой привычный бардак, только и всего. Вы их почитайте отстраненно - информация о допущенных Вашими коллегами просчетах - не на уровне управления, а на уровне исполнения между прочим, плюс постановка задач (и сроков) по исключению повторяемости
Это не мой бардак, а бардак вызванный вашими методами управления. Это же аксиома, если во взводе бардак и дедовщина виноваты не солдаты, а командир взвода. Так что прошу стрелки не переводить, это бардак Вашего уровня управления. Какое управление такое и исполнение.

Цитата:
5. Это не героизм - это корпоративная практика, вытекающая из, в том числе, и достойной оплаты труда
Простите, мы тоже хотим получать достойную оплату за свой труд. Но почему то Вы старательно приводите возможность повышения нашей зарплаты в прямую зависимость от повышения производительности труда. Я сомневаюсь что производительность Вашего труда настолько высока и настолько многократно превышает среднюю ПТ в ОАО РЖД, что Вы можете позволить себе получать заработную плату в виде фиксированного вознаграждения в такОм размере. Совесть по ночам не мучает? Думаю что спите Вы спокойно.
__________________

Не забудьте покормить свою крысу!
Eximius Metrologist вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Александр II (09.11.2013)
Старый 07.12.2012, 20:58   #461 (ссылка)
Участник


Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 69
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 12
По умолчанию

НН, зарплату хотят СЦБисты, потому что достойны на наш взгляд. Какая еще в РЖД профессия такой сложности? Хорошего специалиста СЦБ не научишь за 3 года, даже за 5. И это после университета! Я думаю в каждой дистанции пока еще есть несколько человек, которых можно таковыми назвать без всяких "но", Но получают зарплату они такую же, как другие ШН или ШНС с вилкой 2-3 тысячи рублей - это справедливо? Я, закончивший университет, и разбирающийся в СЦБ, получаю столько же, сколько ребята, работающие ломом и лопатой! Это нормально?
Я это все как раз к разделению. Пока есть возможность что-то изменить, предлагаю подобие японской системы в зарплате. Вилку увеличить, за опыт и знания отдельные доплаты. А то как Бирюлево восстанавливать - сразу вычленяют спецов, а как зарплатой выделить - то не стремится никто

Последний раз редактировалось Gradison; 07.12.2012 в 21:10.
Gradison вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Александр II (09.11.2013)
Старый 07.12.2012, 21:01   #462 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,792
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2307 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Любая "своя" структура немедленно же уйдет в рынок. Никто не позволит держать её "на колесе". Зря что-ли все "дочки" продаются в частные руки...

Куда же ей податься? Если весь рынок-это устройства у нас, у ШЧ???
Вот она и будет - на рыночных условиях, через конкурсные процедуры, лоты, ценовые комисии и т.п. - выполнять работы. По условиям, принятым в ОАО "РЖД"- и объем работ, и объем финансирования будет централизованным. А затраты - будут планироваться в ЦДИ в разрезе ДИ/Ш/ШЧ.
ШЧ - остается только принимать фактически выполненную работу...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2012, 21:09   #463 (ссылка)
Участник


Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 69
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Думаю что спите Вы спокойно.
Eximius Metrologist может хватит уже? Уже становиться похоже на нытье. Предлагаю открыть тему -"Зарплата НН и почему у него столько, а у нас так мало". Все равно ничего не добьетесь, НН не откажется от своей зарплаты в Вашу пользу. Все что мы можем сделать здесь это внести какие-то коррективы, может быть даже подать целую идею работы по-новому, чтобы потом не плакать, что опять все решили без нас. НН, может, реально хочет что то почерпнуть от общения с "низами", а вы все превращаете в БАЗАР.

P.S. Гораздо реальнее на мой взгляд добиваться пересмотра запрета на проведения забастовок на жд транспорте - с таким рычагом проще общаться с руководством.
Gradison вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
sunserone (07.12.2012)
Старый 07.12.2012, 21:11   #464 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 139
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
И что? Для того, кто в течение года добросовестно выполнял все технологические операции - это всего лишь напоминание обратить внимание на наиболее ответственные места и узлы.
А кто весь год был занят "другими тоже важными работами" - это уж извините.
А трудозатраты - чего их считать второй раз, они и так все подсчитаны.
это бы ревизорам растолковать. приходит такой глядит в журналы- ага а почему у вас согласно телеграмме такой-то это не проверено? а оно проверяется где нибудь в начале года - на карандаш и мульку в Д, Ш и далее и что в итоге ?несколько таких проверок и спеца нет.
uryy вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2012, 21:12   #465 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 59
Сообщений: 7,325
Поблагодарил: 1792 раз(а)
Поблагодарили 2151 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Документ, откуда понеслась волна сокращения списочной численности состава хозяйств ОАО РЖД:

Опираясь на решения, принятые на декабрьском правлении 2011г. ОАО РЖД, об оптимизации процесса производства и приведения численности к объёмам производства с учетом вложенных инвестиций в хозяйства ОАО РЖД, родился документ, подписанный первым вице-президентом ОАО РЖД В.Н. Морозовым о свершении этого дела. Этот докумет назавается поручение первого вице-президента П-ВМ-21 от 10.02.2012г. где была приложена конкретная таблица с количеством сокращения до 2015г. по хозяйствам и дирекциям по каждой дороге. Вот и все.
По техническим причинам скан этих документов выложить сегодня не получилось.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разделение ШЧ на эксплуатационные и ремонтные yant Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 187 02.07.2019 08:39
Обсуждаем системы Промэлектроники t_alex ЗАО «Промэлектроника» 49 26.04.2016 12:19
обсуждаем схему управление съездом glorit Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 23 21.05.2014 23:30
Разделение ЭЧ на эксплуатацию и ремонт Анонимный Энергетики 11 15.02.2013 19:27
ПТЭ 2009 - качаем и обсуждаем Солнышко Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 12 17.09.2011 13:22

Ответ

Метки
РТУ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:37.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4