СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Форумы профильных организаций > Железные дороги России и стран СНГ > Қазақстан темір жолы

Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.06.2010, 14:41   #31 (ссылка)
Идеалист
 
Аватар для shnscb


Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 44
Сообщений: 307
Поблагодарил: 88 раз(а)
Поблагодарили 49 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 178
Закачек: 4
Цитата:
Сообщение от Roman1980 Посмотреть сообщение
у нас на железке в КЗ полная анархия...
надо иметь крутые связи чтобы двигаться дальше.... посторонним ловить нечего
Приезжай в Московские ШЧ, до ШНС можешь доработать без проблем, немного везения и ШЧУ через пару годиков. Для примера руководителей ШЧ за пять лет сменилось 5 человек самое большое один проработал около 1,5 года, самое маленькое 3-4 месяца,.
shnscb вне форума   Цитировать 0
Старый 15.06.2010, 15:48   #32 (ссылка)
Опытный пользователь

Автор темы
 
Аватар для Roman1980


Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 109
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 25
Закачек: 40
Репутация: 32
Roman1980 вне форума   Цитировать 0
Старый 15.06.2010, 17:15   #33 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,805
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 995 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 29
Закачек: 0
shnscb,
Если не трудно, составте списочек ШЧ по дистанциям и по годам (месяцам!) работы. Я тоже подняпрягусь. Интересная статистика получится. Ага?
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 16.06.2010, 07:10   #34 (ссылка)
Идеалист
 
Аватар для shnscb


Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 44
Сообщений: 307
Поблагодарил: 88 раз(а)
Поблагодарили 49 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 178
Закачек: 4
shnscb вне форума   Цитировать 0
Старый 16.11.2010, 00:05   #35 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для bigpups


Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 250
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 76 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8841
Закачек: 0
Репутация: 58
Свои пять копеек...
Очевидно, что в современных условиях работы потенциал работников не используется с максимальной пользой для дела. Отсюда у эксплуатационного и ремонтного штата вполне естественно чем дальше тем больше ослабевает стремление к самосовершенствованию, повышению технической грамотности, качественному выполнению порученной работы и т.д. Причина конечно же не в ШЧ как орг. единице, виновата система. Да, именно система организации труда и контроля за выполнением работ. Она бесконечно далека от совершенства, а по сему очень сильно искажает цели и задачи структуры в целом.
К тому же создаётся впечатление, что такая система и есть то, к чему так усердно стремятся управленцы всех рангов. Русская пословица "В мутной воде рыба ловится" как нельзя чётко характеризует РЖД-шный уклад. Даже при таком ужасающем изобилии всевозможных правил и инструкций, довольно большая часть руководящих указаний и распоряжений спускается на низ по принципу "Я сказал..." потому, что уже не представляется возможным соблюсти все до единого требования тех самых инструкций. Одни требования безнадёжно устарели и нуждаются в корректировке, другие банально противоречат друг другу. Замкнутый круг...
Ещё очень большая проблема в методах оценки деятельности специалистов дистанций. Весь упор сейчас делается на тотальный контроль самого процесса выполнения работ. При этом результат этих самых работ не очень-то и интересен. В этом-то и заключается великое заблуждение. Когда человек видит абсолютное безразличие в результатах своего труда, он не сможет себя убедить в необходимости полной отдачи в процессе его выполнения.

Конкретно по сабжу, работа моя мне нравится. Приятно ощущать себя способным решить практически любую задачу по содержанию устройств и восстановлению их работоспособности. Но... Каждодневно видя этот бардак в управлении, нормировании труда и кадровой политике структуры с каждым днём всё труднее заставить себя работать в полную силу. Приходится терпеть это всё как неизбежное зло...
А ведь раньше так не было. Ещё каких-то лет пять назад всё было совсем по-другому. И так же ходили поезда, так же делалась вся работа. Только не было вот этого ежедневного, ежечасного гонева на работников сверху. Не унижали так работников, не издевались так над ними. И каждый чувствовал себя нужным железной дороге.
Сейчас же из людей сделали "дежурные задницы". Пусть это несколько грубовато, но по другому не скажешь точнее. И не важно, работал ли ты в полную силу или шланговал, но если что-то случилось на твоём участке, никто и не вспомнит про твои старания, выдерут по полной программе, как сидорову козу. Поэтому и живёт сейчас народ от залёта до залёта абсолютно не надеясь на радужную перспективу...
bigpups вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 16.11.2010, 18:22   #36 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для bigpups


Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 250
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 76 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8841
Закачек: 0
Репутация: 58
Безотказная работа устройств СЦБ это разумеется результат. Однако он с недавних пор перестал быть достижением что ли. Сейчас это есть понятие безусловное, т.е. по другому быть не может по определению. Зато процесс выполнения графиковых работ и прочей лабуды, спускаемой с верху якобы в целях улучшения и повышения непонятно чего, находится под самым пристальным вниманием всевозможных мониторщиков и выявляльщиков. Любые незначительные отступления от регламента влекут за собой бурю негодований с указанием фамилий виновных и степени взыскания с них.
А то, что грамотный механик сделает какую-то работу так, что к этому узлу можно смело не подходить в течении года и он не откажет, никому не интересно. Вот он результат. Другой же механик будет добросовестно ходить и ставить галочки в карточках проверок, красиво заполнять всевозможные журналы, своевременно докладывать о выполнении, а простую перемычку как следует заделать не сможет. Ну и что, если она через пару дней после "проверки" потеряет контакт. Он же добросовестно всё проверил. Докапаться к нему нельзя. А результат - убитый поезд.
Что из этого можно подытожить? Не туда роете, господа... К специалистам нужно лицом, а не кишки им вытаскивать через..... Специалистов нужно годами культивировать, стимулировать, помогать, обеспечивать всем необходимым. Ими нужно дорожить, а не кричать на всех уровнях "Не нравится - никто тебя здесь не держит, скатертью дорога, незаменимых у нас нет..." Такое ни один грамотный руководитель не допустит, но только не на ж.д.
А коли не удержали настоящих спецов на ж.д. и остались с абы кем и теми, кому больше некуда, то какого результата хотят..?
bigpups вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 16.11.2010, 19:32   #37 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Igorun


Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Небольшой городок в Сибири
Сообщений: 1,034
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 166 раз(а)
Фотоальбомы: 43
Загрузки: 9
Закачек: 1
Репутация: 89
Цитата:
Сообщение от bigpups
Специалистов нужно годами культивировать, стимулировать, помогать, обеспечивать всем необходимым.
Вопрос к специалистам ОК. В свое время не помогли, не обеспечили, зато родню всю устроили по высшему пилотажу.
Igorun вне форума   Цитировать 0
Старый 16.11.2010, 19:57   #38 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от bigpups Посмотреть сообщение
Безотказная работа устройств СЦБ это разумеется результат. Однако он с недавних пор перестал быть достижением что ли. Сейчас это есть понятие безусловное, т.е. по другому быть не может по определению. Зато процесс выполнения графиковых работ и прочей лабуды, спускаемой с верху якобы в целях улучшения и повышения непонятно чего, находится под самым пристальным вниманием всевозможных мониторщиков и выявляльщиков. Любые незначительные отступления от регламента влекут за собой бурю негодований с указанием фамилий виновных и степени взыскания с них.
А то, что грамотный механик сделает какую-то работу так, что к этому узлу можно смело не подходить в течении года и он не откажет, никому не интересно. Вот он результат. Другой же механик будет добросовестно ходить и ставить галочки в карточках проверок, красиво заполнять всевозможные журналы, своевременно докладывать о выполнении, а простую перемычку как следует заделать не сможет. Ну и что, если она через пару дней после "проверки" потеряет контакт. Он же добросовестно всё проверил. Докапаться к нему нельзя. А результат - убитый поезд.
Что из этого можно подытожить? Не туда роете, господа... К специалистам нужно лицом, а не кишки им вытаскивать через..... Специалистов нужно годами культивировать, стимулировать, помогать, обеспечивать всем необходимым. Ими нужно дорожить, а не кричать на всех уровнях "Не нравится - никто тебя здесь не держит, скатертью дорога, незаменимых у нас нет..." Такое ни один грамотный руководитель не допустит, но только не на ж.д.
А коли не удержали настоящих спецов на ж.д. и остались с абы кем и теми, кому больше некуда, то какого результата хотят..?
Формально вопрос не ко мне, но считаю, что обязан высказаться.
Вообще, похоже, что автор высказывания - не СЦБист.
Безотказная работа устройств СЦБ сама по себе, без четкого и скрупулезного выполнения технологии, без соблюдения графиковой периодичности, без скрупулезного оформления записей и т.д. - никому не нужна!!! Потому, что не будет обеспечена безопасность движения.
И сомнительное выполнение работ как-то иначе, чем записано в технологии, чтобы потом "год к этому узлу не подходить" - это тоже никому не нужно, вредно и опасно.
Ну и про "лицом к специалистам" и про "кишки через ..." - ну о чем Вы говорите? И о ком? О ШНСе, который рядом с Вами и работает не меньше Вас, а отвечает больше Вас? О зам.ШЧ? О ШЧ? Я в "своих" ветках по этому поводу писал, почитайте, если интересно.
А отказов действительно не должно быть, нравится это кому-то или нет...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 17.11.2010, 01:21   #39 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для bigpups


Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 250
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 76 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8841
Закачек: 0
Репутация: 58
Николай Николаевич,
Спасибо, что нашли время прокомментировать.
Это на самом деле вопрос не праздный и ни в коем случае не основывается на принципе "все начальники - нехорошие люди". Здесь, как бы, важно к проблеме подходить не по-солдафонски однобоко, а рассматривать её в комплексе, дифференцировано.
Цитата:
Безотказная работа устройств СЦБ сама по себе, без ...... и т.д. - никому не нужна!!! Потому, что не будет обеспечена безопасность движения.
Всё правильно, именно это я и имел в виду когда писал...
Цитата:
...Весь упор сейчас делается на тотальный контроль самого процесса выполнения работ. При этом результат этих самых работ не очень-то и интересен.
Потому, что безотказная работа устройств СЦБ - это и есть тот самый, сокровенный результат! А он, как выясняется, как раз и никому не нужен...

Но это отнюдь не означает, что технологию можно смело презреть и обслуживать устройства по наитию, по потребности.
Нет!
А вот далее может будет уместным поговорить о тех необходимых условиях, без соблюдения которых чёткое выполнение технологии ставится не то, чтобы под угрозу, точнее делает её в некоторых случаях просто невыполнимой или невыполняемой.
Перечислить эти "вредные" факторы не составит большого труда. Это, в первую очередь, значительное сокращение численности работников, непосредственно выполняющих пункты техкарт технологии. По сравнению с периодом десятилетней давности, это поболее, чем в два! раза. Такое ощутимо сказывается на качестве выполняемых работ, а ещё более на фактическом, а не формальном их выполнении.
Второе, это безусловно большое отвлечение штата ШН на прочие работы. И зимой и летом особенно постоянно путейцы требуют представителей при производстве своих работ. В человеко-часах за месяц набегает очень приличная цифра. Она же автоматически вычитается из технологии т.к. в неё это не заложено.
Про всевозможные "лесоповалы" и снегоборьбу уже и не принято говорить в слух, но эти работы тоже не добавляют времени для выполнения графиковых работ. К тому же и не оплачиваются отдельно.
По мелочи ещё много всего, но это не так значимо, хотя и не бесследно.
В итоге получается, что механик не имеет достаточного количества времени для неспешного, плодотворного, обдуманного выполнения полного объёма работ по технологическим картам. А, пробежав по коробкам, муфтам и приводам, и сделав там пометки о выполнении... он никак не добавит устройствам надёжности для обеспечения необходимой безопасности движения.
И так будет продолжаться до тех пор, пока всевозможная фиксация и тотальная регистрация будет иметь приоритет перед возможностью фактического выполнения действительно необходимого объёма работ на устройствах.

Цитата:
и про "лицом к специалистам" и про "кишки через ..." - ну о чем Вы говорите? И о ком? О ШНСе, который рядом с Вами и работает не меньше Вас, а отвечает больше Вас? О зам.ШЧ? О ШЧ?
Нет, не о них. Как раз эти люди работают в одной связке и взаимно заинтересованы в слаженной деятельности... Их просто пытаются ставить в такие условия, не оставляя им выбора...

Последний раз редактировалось bigpups; 17.11.2010 в 02:39.
bigpups вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 28.12.2011, 23:47   #40 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,485
Поблагодарил: 637 раз(а)
Поблагодарили 1054 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 78
Закачек: 11
Репутация: 1331
Много общаюсь с СЦБистами разных цехов и настроение у всех одно...!!! Работа на участке становится все более не выгодной!!! Затраты на то, чтобы добраться на работу и с работы (4-5 станций) съедают половину зарплаты (автобусы)!!! А с 2012 года отменяют форму № 3 у всех, что резко увеличивает и так высокие расходы!!! Толку мне от эл.механиков и эл.монтеров если у них не будет возможности добраться на другие станции!!! Обслуживание устройсв СЦБ на участках однако дорого обходиться их исполнителям((((
vetal на форуме   Цитировать 0
Старый 29.12.2011, 00:01   #41 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 49
Сообщений: 13,215
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Не нравится? УходИте, никто не держит.
Что? Ах, образование у вас специальное? Ну, батенька, ВУЗ - не армия, никто насильно не тащил.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 29.12.2011, 00:24   #42 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,485
Поблагодарил: 637 раз(а)
Поблагодарили 1054 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 78
Закачек: 11
Репутация: 1331
Цитата:
Не нравится? УходИте, никто не держит.
Типичная фраза работников "конторы" (не принимайте на свой счет)!!! Мне порой кажется, что они ночами ее заучивают, записывают на листик и ложат под подушку, чтобы не забыть!!! А сами же плачутся, что за такую зарплату не стоит работать... так и хотелось им ответить тем же... Люди увольняются... лично у меня на участке штат не укомплектован и приходится работать за недостающих людей, хотя зарплату получаю только за одного себя!!! И что в ответ: "Не нравится? Уходите..."
P.S. Добавлю, что в ответ на эту фразу внутри у каждого человека рождается ответная фраза: "Как нам платят, так мы и будем работать!!!". Т.е. я считаю, что это не деловой подход, учитывая, что на дальние участки конкурса на работу уже давно нет!!!

Последний раз редактировалось vetal; 29.12.2011 в 00:37.
vetal на форуме   Цитировать 0
Старый 29.12.2011, 00:47   #43 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 49
Сообщений: 13,215
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Да по фонарю ваша мышиная возня. Первое время переживал, правды искать пытался, а нынче: да пошли вы в ... с вашими беспонтовыми потУгами. Остались сильнейшие - и слава Богу, работайте, обеспечивайте мою (клиента ж.д.) безопасность. Ведь по кличеству пальцев на одной ладони можно пересчитать ИНЖЕНЕРОВ, хотя бы слова в грамотную фразу связывающих, а уж большинство... Но молчу, молчу, ибо сильнейшие.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 29.12.2011, 01:35   #44 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,485
Поблагодарил: 637 раз(а)
Поблагодарили 1054 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 78
Закачек: 11
Репутация: 1331
Цитата:
Да по фонарю ваша мышиная возня. Первое время переживал, правды искать пытался, а нынче: да пошли вы в ... с вашими беспонтовыми потУгами. Остались сильнейшие - и слава Богу, работайте, обеспечивайте мою (клиента ж.д.) безопасность. Ведь по кличеству пальцев на одной ладони можно пересчитать ИНЖЕНЕРОВ, хотя бы слова в грамотную фразу связывающих, а уж большинство... Но молчу, молчу, ибо сильнейшие.
Как клиента ж.д. Вас это действительно не касается и не должно касаться... Я только хочу донести одно, - чтобы линейные работники на участках общей протяженностью более 60 км с плохим подъездом ИМЕЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ сделать график согласно технологии или оперативно устранить повреждения, необходимо обеспечить участок техникой. Конкретно для участка, а если вернее участков, которые медленно идут ко дну, я вижу это спасительным кругом. Есть ли у кого опыт использования техники на малодеятельных участках эксплуатационным штатом, какие видите плюсы и минусы???

Последний раз редактировалось vetal; 29.12.2011 в 01:42.
vetal на форуме   Цитировать 0
Старый 29.12.2011, 06:37   #45 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 62
Сообщений: 9,079
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
vetal,
все наладится. Для многих СЦБ со временем становится не только лучшей профессией, но и, прежде всего, образом жизни!
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:17.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com