Солнечное влияние - "Инфотэкс

Баламут · 11-04-2005, 14:13

надо различать показания из-за влияния солнци и показания на фитинговые платформы, там механизм србатываний несколько разный. По фитингам могу предложить следующие: оборудовать вагоны настилом в соответствие с альбомом справочником 002И-97 ПКБ. А задержки таких поездов сбагрить на службу вагонного хозяйства (как вариант на службу коммерческих перевозок)

))

Санек · 11-04-2005, 17:46

Какие нибуть есть схемные и технические решения по исключению срабатывания аппаратуры КТСМ на фитинговые платформы и платформы без полов? т.е. влияние солнца?

Санек · 12-04-2005, 10:06

Расследовать нужно лучше, а не на солнце списывать!!!

MVS · 12-04-2005, 13:46

Цитата:

Сообщение от Баламут


	По фитингам могу предложить следующие: оборудовать вагоны настилом в соответствие с альбомом справочником ...

Тогда еще придется оборудовать настилом межвагонные промежутки у цистерн и хопперов или запретить их использование на ж.д.

MVS · 12-04-2005, 13:50

Цитата:

Сообщение от Санек


	Какие нибуть есть схемные и технические решения по исключению срабатывания аппаратуры КТСМ на фитинговые платформы и платформы без полов? т.е. влияние солнца?

Используйте нормальные болометры, т.е. с нормальным временем RC цепи и про фитинги можете забыть.
А солнце - это совсем другое дело. Есть два варианта: прямая засветка, против которой нет разумных средств, и блики. От бликов помогают фильтры

Igor · 13-04-2005, 04:21

Прям удивительно, что где-то до сих пор поднимается эта тема. Ведь ИНФОТЕКСом рассылалались разъяснения, было 2 телеграммы МПС №3568 от 28.10.02 и №494 от 05.11.02! От себя добавлю. Болометры выпуска з-да РЕКОНД 01-02 годов - брак 100%, как по постоянной, так и по шумам: для использования фильтров СУБ-1 и УС-1 нужен запас по ним, а если и так на выходе выходе капсулы 70-80мВ, то... В течение прошлого года все они были заменены на БП-2М + СУБ-1 пр-ва РИЭЛТА. Проблем практически не стало.
Кроме неск. установок с исключительно неудачным расположением: прямая засветка. Но это буквально несколько минут в день.

Серж · 13-04-2005, 05:16

Поделюсь соображениями.
Может кто посмеётся, но махали зимой лопатой (лопата не с подогревом ;-)) по зоне обзора болометра и получали приличный сигнал. Получается, что у неба своя температура (-50-150грС), а у лопаты своя. Думаю, что постоянная времени болометра от фтинговых платформ не спасёт.
Ещё был случай. Половина состава ТР0, ТР1. Голопом осмотрели состав, и на перегон с обычным дамским зеркалом. Установили зеркало на место расположения буксы с поправкой на время, пока ездили. Оказалось, что апаратура выявила буксы, покрашенные совсем недавно чёрной эмалью. Болометр поймал солнечное ИК излучение, отразившееся от корпуса буксы (по зеркалу было чётко видно). А сколоко в вагоне мест от которых луч может отразится и попасть в болометр? Тма.
Я это всё к тому, что пока влияние солнца, неба это наша общая проблема.
P.S.
Было бы очень здорово иметь на АРМе осциллограммы по работе каждой приёмной капсулы (ПАК Осциллограф в АРМе ЛПК, или (И) в АСКПС).
По осциллограмме очень много можно прочитать.

MVS · 13-04-2005, 08:00

Цитата:

Сообщение от Серж


	Может кто посмеётся, но махали зимой лопатой (лопата не с подогревом ;-)) по зоне обзора болометра и получали приличный сигнал. Получается, что у неба своя температура (-50-150грС), а у лопаты своя..

Смешно...
Но совершенно верно: у неба -150грС, а у лопаты, скажем, -15. Итого разница -15-(-150)=+135грС.

Цитата:

Сообщение от Серж


	Оказалось, что апаратура выявила буксы, покрашенные совсем недавно чёрной эмалью. Болометр поймал солнечное ИК излучение, отразившееся от корпуса буксы

И тут все совершенно верно!

Цитата:

Сообщение от Серж


	А сколоко в вагоне мест от которых луч может отразится и попасть в болометр? Тма.

Тма=2. Это: смотровая крышка, покрашенная эмалью и бирка на верхнем левом болте крепительной крышки.

Санек · 13-04-2005, 08:55

Прям удивительно, что где-то до сих пор поднимается эта тема. Ведь ИНФОТЕКСом рассылалались разъяснения, было 2 телеграммы МПС №3568 от 28.10.02 и №494 от 05.11.02!

тема действительно поднимаеться. У меня уже 6 случаев срабатывая КТСМ на сонце за первый квартал, поставленных в 2004 году!!!! И на разборе у главного инженера дороги не очень "приятно" объясняться за задержки поездов, из - за срабатывания оборудования !!! в котором вроде как исключено это.)))

Санек · 13-04-2005, 09:07

Цитата:
Сообщение от Серж
А сколоко в вагоне мест от которых луч может отразится и попасть в болометр? Тма.

Тма=2. Это: смотровая крышка, покрашенная эмалью и бирка на верхнем левом болте крепительной крышки.

оборудование стоит по 450 тысяч за комплект, ето только КТСМ - 01!!!! как "неплохая иномарка"!!!! а аппаратура все ловит бирки на буксах!!! что маловероятно

11-04-2005, 14:13	#1
Баламут Участник Регистрация: 11-04-2005 Город: Самара Сообщения: 136	Солнечное влияние надо различать показания из-за влияния солнци и показания на фитинговые платформы, там механизм србатываний несколько разный. По фитингам могу предложить следующие: оборудовать вагоны настилом в соответствие с альбомом справочником 002И-97 ПКБ. А задержки таких поездов сбагрить на службу вагонного хозяйства (как вариант на службу коммерческих перевозок) ))

11-04-2005, 17:46	#2
Санек Участник Регистрация: 30-03-2005 Город: Самара ( КБШ/Сл.В) Сообщения: 54	Солнечное влияние Какие нибуть есть схемные и технические решения по исключению срабатывания аппаратуры КТСМ на фитинговые платформы и платформы без полов? т.е. влияние солнца?

12-04-2005, 10:06	#3
Санек Участник Регистрация: 30-03-2005 Город: Самара ( КБШ/Сл.В) Сообщения: 54	Солнечное влияние Расследовать нужно лучше, а не на солнце списывать!!!

13-04-2005, 09:07	#10
Санек Участник Регистрация: 30-03-2005 Город: Самара ( КБШ/Сл.В) Сообщения: 54	Солнечное влияние Цитата: Сообщение от Серж А сколоко в вагоне мест от которых луч может отразится и попасть в болометр? Тма. Тма=2. Это: смотровая крышка, покрашенная эмалью и бирка на верхнем левом болте крепительной крышки. оборудование стоит по 450 тысяч за комплект, ето только КТСМ - 01!!!! как "неплохая иномарка"!!!! а аппаратура все ловит бирки на буксах!!! что маловероятно

13-04-2005, 04:21	#6
Igor Ветеран Регистрация: 02-06-2004 Город: Чита (Забайкальская, ШЧ-2) Сообщения: 894	Прям удивительно, что где-то до сих пор поднимается эта тема. Ведь ИНФОТЕКСом рассылалались разъяснения, было 2 телеграммы МПС №3568 от 28.10.02 и №494 от 05.11.02! От себя добавлю. Болометры выпуска з-да РЕКОНД 01-02 годов - брак 100%, как по постоянной, так и по шумам: для использования фильтров СУБ-1 и УС-1 нужен запас по ним, а если и так на выходе выходе капсулы 70-80мВ, то... В течение прошлого года все они были заменены на БП-2М + СУБ-1 пр-ва РИЭЛТА. Проблем практически не стало. Кроме неск. установок с исключительно неудачным расположением: прямая засветка. Но это буквально несколько минут в день.

13-04-2005, 05:16	#7
Серж Участник Регистрация: 07-10-2003 Город: Тайшет (Восточно-Сибирская Ж/Д) Сообщения: 67	Поделюсь соображениями. Может кто посмеётся, но махали зимой лопатой (лопата не с подогревом ;-)) по зоне обзора болометра и получали приличный сигнал. Получается, что у неба своя температура (-50-150грС), а у лопаты своя. Думаю, что постоянная времени болометра от фтинговых платформ не спасёт. Ещё был случай. Половина состава ТР0, ТР1. Голопом осмотрели состав, и на перегон с обычным дамским зеркалом. Установили зеркало на место расположения буксы с поправкой на время, пока ездили. Оказалось, что апаратура выявила буксы, покрашенные совсем недавно чёрной эмалью. Болометр поймал солнечное ИК излучение, отразившееся от корпуса буксы (по зеркалу было чётко видно). А сколоко в вагоне мест от которых луч может отразится и попасть в болометр? Тма. Я это всё к тому, что пока влияние солнца, неба это наша общая проблема. P.S. Было бы очень здорово иметь на АРМе осциллограммы по работе каждой приёмной капсулы (ПАК Осциллограф в АРМе ЛПК, или (И) в АСКПС). По осциллограмме очень много можно прочитать.

13-04-2005, 08:55	#9
Санек Участник Регистрация: 30-03-2005 Город: Самара ( КБШ/Сл.В) Сообщения: 54	Прям удивительно, что где-то до сих пор поднимается эта тема. Ведь ИНФОТЕКСом рассылалались разъяснения, было 2 телеграммы МПС №3568 от 28.10.02 и №494 от 05.11.02! тема действительно поднимаеться. У меня уже 6 случаев срабатывая КТСМ на сонце за первый квартал, поставленных в 2004 году!!!! И на разборе у главного инженера дороги не очень "приятно" объясняться за задержки поездов, из - за срабатывания оборудования !!! в котором вроде как исключено это.)))