Skay

В теории сказано все верно! НО!
1. для тех же РЦ выход за пределы нормалей - это еще не факт отказа, нормали все равно берутся с запасом. И пока еще слабо реализован даже анализ, нгасколько критичен выход за норму, чуть-чуть и можно не спеша бежать или уже почти ЧП. Сейчас это только опыт инженеров по мониторингу.
2. Анализ тенденций внутри нормалей - очень перспективная вещь... Прототип уже сделан был лет 6 назад, много где работает этот алгоритм, только б кто его довел до ума и пользовался....

Skay добавил 07.01.2013 в 15:56
Тут проблема в том, что стоимость приборов и программного обеспечения начинает быть просто запредельной... И в таком виде действительно мало смысла в системе.. Много где хватило бы и просто дискрета с точек...

Задача известная, уже реализуется, по крайней мере на Октябрьской и Московской. Но и тут начинают в абсурд уходить... Да и в полном объеме все не проконтролируешь.. ТОлько косвенно...

А вот создание таких алгоритмов - спорно...

А вот это оценить можно только поработав с АРМами, и хотелось бы выслушать замечания по конкретным системам ))

Juv

А если секция моргнула только на АРМе?) Т.е. на поле все нормально и путевуха оставалась под током, а секция кратковременно была занята? Это тогда что?)) Сбой?)

__________________
Est sularus oth Mithas

olega88

естесно, сбой, за ШЧ

__________________

Skay

А кто с уверенностью может сказать, что путевуха оставалась под током?
Очень сильно разбирались в свое время со станциями, где пытались доказать, что у них все нормально, а АПК-ДК придумывает. Ставили регистраторы на избранные РЦ. И ВЕЗДЕ находили реальные причины кратковременных редких ЛЗ.

ШВП

Вы с моим отказом разобрались,меня ни назад ни вперёд не пускает.

Алексей_82

А как она могла моргнуть на табло без обесточивания повторителей путевых реле? Непроизвольное обесточивание путевого (повторителя) реле это уже отказ, а предотказное состояние это то, что к этому привело... это может быть и плохой контакт рельсовых соединителей и плохое сопротивление изоляции кабеля и пробой изостыка и выход из строя питающей (приемной) аппаратуры...

Алексей_82 добавил 08.01.2013 в 14:25
Согласно http://scbist.com/attachments/dokume...ktrosvyazi.pdf
Отказ - событие, заключающееся в нарушении работоспособного состояния объекта [3]. В соответствии с положением о порядке учета, расследования и анализа случаев отказов в работе технических средств ОАО «РЖД» от 01.07.2008г. № 1384р п. 3.1.9., по хозяйству связи отказом являются неисправности, неправильное функционирование или порча устройств, средств, сооружений и систем железнодорожной технологической сети электросвязи, приведшее к перерыву предоставления подразделениям ОАО "РЖД" услуг электросвязи. Так что, уважаемый, по сути вопроса можешь что-нибудь предложить?

Алексей_82 добавил 08.01.2013 в 14:49
И есть ли у кого "АНАЛИЗ состояния безопасности движения поездов, надежности работы систем и устройств ЖАТ в хозяйстве автоматики и телемеханики" за 2007 - 2011 годы или "Аналіз стану безпеки руху на залізницях України"? Очень нужно.

tyubik

в общем, что такое "предотказ" не знаем, но предотказы отслеживаем. Так?

tyubik добавил 08.01.2013 в 15:59
А вот это ужЕ грамотная постановка вопроса. Постараюсь сыскать свои данные по устройствам МПЦ на Московской ж.д.

Алексей_82

Попробую сформулировать так как понимаю. Предотказ - это фактор который может являться причиной (как самостоятельно, так и в совокупности с другими факторами) возникновения нежелательного события (отказа).

tyubik

Тёзка, не обращай в религию большинства искателя! Парень поставил перед собой цель. Пускай не ясную, но это всего лишь дело времени. Почитай его первые цитаты и теперешние. Небо и земля, ибо понял самое главное: не "рубить с плеча".

Суховерша Алексей

Прочитать его посты... не, пока не буду... Он неплохй парень, я уверен...

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Кабанбай Батыр

Журнал мурзилка АСИ №6 за 2012г. "Непрерывное диагностирование устройств СЦБ". В статье имеется ссылка [4]: Сапожников Вл.В., Лыков А.А. и др. "Понятие предотказного состояния". // Мурзилка № 12 за 2011г. стр. 6-8. Удачи

Skay

Определений предотказов выведено несколько, причем как эксплуатационщиками так и теоретиками. ТОлько нет под руками всех материалов, и интернет слабенький чтобы искать )
Да и что изменит точная формулировка? Для работы инженеров по мониторингу самое важное оперативно отслеживать возникающие сообщения системы и большую часть времени и внимания тратить на те, которые могут в ближайшее время привести к ЧП или наибольшим эксплуатационным потерям. Понижение напряжения на путевом реле на РЦ подъездного пути завода или такая же ситуация на главном пути за час до сапсана?

Суховерша Алексей

Что-то крутое, и правильное....
А Суховерша

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Алексей_82

Товарищ Сапожников В.В. вывел 5 состояний системы: Исправное, Работоспособное, Неработоспособное защитное, Неработоспособное опасное и Предельное. (см.Сапожников В.В. и др. - Методы построения безопасных микроэлектронных систем железнодорожной автоматики). Про "преотказ" пока мне ничего не попадалось, но думаю что-то смогу предложить

Алексей_82 добавил 08.01.2013 в 20:50
Спасибо тебе тезка)))

Суховерша Алексей

Так, что с "предотказом" Итожим.
Да или нет?

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.