Причины отказов - Страница 9 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Алексей_82** · 09.01.2013, 19:27

А какая-нибудь документация на него есть? просто хотелось бы ознакомиться

**Eximius Metrologist** · 09.01.2013, 19:32

Цитата:

Сообщение от Алексей_82

А какая-нибудь документация на него есть? просто хотелось бы ознакомиться

Есть наверное, только не у меня. Это у сервисников надо спрашивать.

**Алексей_82** · 09.01.2013, 19:34

Цитата:

Сообщение от Eximius Metrologist

Есть наверное, только не у меня. Это у сервисников надо спрашивать.

А здесь есть "сервисники"?

**Углев Дмитрий** · 09.01.2013, 19:54

Алексей_82, в случае ПО разработки КИТа всё не так просто, как Вы написали.
Выполняется допусковый контроль с несколькими уровнями.

Загрузил немного информации по Питерскому центру диагностики и мониторинга. Староватое правда, за 2006-2008 года.

http://scbist.com/dispetcherskie-cen...tml#post131871

**Кабанбай Батыр** · 13.01.2013, 18:52

Цитата:

Сообщение от Углев Дмитрий

"...Состояние предотказное - состояние изделия, при котором значение хотя бы одного специального параметра, характеризующего приближение изделия к отказу, достигает значения, указанного в эксплуатационной документации, или значение любого параметра изделия, характеризующего его работоспособность, достигает величины упреждающего допуска, указанного в эксплуатационной документации..."

Извлечение из документа:
" Инструкция по выполнению работ обеспечения эксплуатации изделий пилотажно-навигационного и радиоэлектронного оборудования (ПНиРЭО) с превышенными сроками хранения" (утв. Росавиацией 27.12.2010)

Получается, что если в эксплуатационной документации не указать значения, то изделие и не может находится в предотказном состоянии.
Прям как с сусликом из ДМБ:

Цитата:

- Видишь суслика?
- Нет...
- Я тоже не вижу. А он - есть!

HO_oLiGuN · 16.01.2013, 19:37

Цитата:

Сообщение от Алексей_82

Доброго времени суток. Прошу оказать помощь. Напишите пожалуйста отказы, с которыми вы сталкивались, при обслуживании стрелок, светофоров, рельсовых цепей, устройствах электропитания. Эта информация нужна мне для анализа узких мест при обслуживании и эксплуатации этих устройств. Заранее благодарен.

Расскажу про привод, тип СП-6М,с металла - керамикой,до сих пор не предусматривается защитная гильза от попадания смазки в фрикционное сцепление. От попадания смазки в фрикционное сцепление частенько бывают неприятности.

**Алексей_82** · 16.01.2013, 20:30

Цитата:

Сообщение от HO_oLiGuN

Расскажу про привод, тип СП-6М,с металла - керамикой,до сих пор не предусматривается защитная гильза от попадания смазки в фрикционное сцепление. От попадания смазки в фрикционное сцепление частенько бывают неприятности.

Спасибо за обрисованную проблему

**Кабанбай Батыр** · 16.01.2013, 22:57

Цитата:

Сообщение от Углев Дмитрий

Возможно, что в авиапроме с этим строже

Там, в авиации, по другому безопасность расчитывается.
Если коротко, то самолеты строятся на разрушение. Цель испытаний на надежность (безопасность) - разрушить конструкцию. Затем фиксируются параметры: скорость и время наработки. Это есть Максимально какие-то (завтра уточню, сосед на работе из ХАЁвни) значения для самолета. Затем эти параметры уменьшаются на 20% и получаются максимальные.
Получается достаточно большая градация состояний.

В принципе, некоторые конечные состояния устройств ЖАТ легко укладывается в понятие предотказ: отказ одного из каналов резервирования устройства: пропадание одного из фидеров питания; выход из строя контроллера, который имеет резерв; перегорание одной нити в двухнитевой лампе и т.д.; снижение сопротивления изоляции кабеля до предельного рабочего значения. Сложнее с РЦ и стрелками, а может быть и проще. В принципе тема интересная, заниматься нет времени.

А, еще момент, устройства СЦБ, которым принудительно продлили срок службы, автоматически попадают в предотказное состояние !!!

**НиколайМ** · 17.01.2013, 00:01

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович

А, еще момент, устройства СЦБ, которым принудительно продлили срок службы, автоматически попадают в предотказное состояние !!!

.....я об этом уже говорил....Суховерша не согласен...

**Кабанбай Батыр** · 17.01.2013, 01:06

Цитата:

Сообщение от НиколайМ

.....я об этом уже говорил....

Молодец!

Цитата:

Сообщение от НиколайМ

Суховерша не согласен...

Срок эксплуатации системы сколько лет ? А сколько эксплуатируется ?

Цитата:

Вл.В.Сапожников "объект находится в предотказном состоянии в том случае, когда хотя бы один из его параметров, характеризующих способность выполнить заданные функции, достигает граничного значения, определенного нормативно-технической и (или) конструкторской документацией, при котором не может быть гарантирована работоспособность при дальнейшем изменении параметра" [АСИ №12-2011].

В выше приведенном примере параметр: срок эксплуатации.

Аналогичная ситуация с просроченным прибором ... год гарантии (366 суток), работает год и 1 день (367 суток) - предотказ !
По факту получается половина устройств СЦБ работает в предотказном состоянии.
Или Владимир Владимирович не авторитет для Алексей ?

**Суховерша Алексей** · 17.01.2013, 15:14

Цитата:

Аналогичная ситуация с просроченным прибором ... год гарантии (366 суток), работает год и 1 день (367 суток) - предотказ !
По факту получается половина устройств СЦБ работает в предотказном состоянии.

Я может и потерялся....
О какой гарантии и чьей гарантии идет речь?
Какая гарантия в СЦБ? С завода? Хи-Хи!
Вы давно не читали ответы на рекламации с заводов!

Еще примерчик: системы ЭЦИ-99, ЭЦИ. У нас станциям с такими системами - не больше 10 лет, старше нет. Рассказать дальше про системы ЭЦИ, или будем верить в академическую и отраслевую науку?

**tyubik** · 17.01.2013, 15:19

для меня ключевое слово ДОСТИГАЕТ. Не ДОСТИГ, а именно ДОСТИГАЕТ. Т.е. "мониторить" следует динамические характеристики изменения измеряемых величин, о чём я неоднократно говорил (скоро материться стану), а не констатировать факт достижения порогового значения.

**Николай Николаевич** · 17.01.2013, 15:27

Цитата:

Сообщение от tyubik

для меня ключевое слово ДОСТИГАЕТ. Не ДОСТИГ, а именно ДОСТИГАЕТ. Т.е. "мониторить" следует динамические характеристики изменения измеряемых величин, о чём я неоднократно говорил (скоро материться стану), а не констатировать факт достижения порогового значения.

Если "а не" заменить на "и" - то все встает на свои места. Мониторить действительно нужно динамические изменения, но результат (факт наступления "предотказа") будет именно в момент выхода этих самых динамических изменений за установленный порог. И этот момент нужно именно констатировать...

**tyubik** · 17.01.2013, 15:38

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Если "а не" заменить на "и" - то все встает на свои места. Мониторить действительно нужно динамические изменения, но результат (факт наступления "предотказа") будет именно в момент выхода этих самых динамических изменений за установленный порог. И этот момент нужно именно констатировать...

Приятно иметь единомышленников в вопросе динамического анализа данных. Спасибо.

**Алексей_82** · 17.01.2013, 17:39

Цитата:

Сообщение от tyubik

Приятно иметь единомышленников в вопросе динамического анализа данных. Спасибо.

А как по другому? если брать характеристики только "вышел за порог" или "не вышел за порог" это не правильно. Надо действительно оценивать динамические параметры, ведь именно по ним можно судить о состоянии системы в целом и ее отдельных узлов

09.01.2013, 19:27	#121 (ссылка)
Алексей_82 V.I.P. Автор темы Регистрация: 10.08.2010 Возраст: 43 Сообщений: 376 Поблагодарил: 30 раз(а) Поблагодарили 27 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 45	А какая-нибудь документация на него есть? просто хотелось бы ознакомиться
	Цитировать 0

09.01.2013, 19:54	#124 (ссылка)
Углев Дмитрий Копченый Регистрация: 28.02.2009 Адрес: Екатеринбург Возраст: 42 Сообщений: 3,252 Поблагодарил: 782 раз(а) Поблагодарили 843 раз(а) Фотоальбомы: 49 фото Записей в дневнике: 1 Репутация: 490	Алексей_82, в случае ПО разработки КИТа всё не так просто, как Вы написали. Выполняется допусковый контроль с несколькими уровнями. Загрузил немного информации по Питерскому центру диагностики и мониторинга. Староватое правда, за 2006-2008 года. http://scbist.com/dispetcherskie-cen...tml#post131871
	Цитировать 0

17.01.2013, 15:19	#132 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 50 Сообщений: 13,217 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 847 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1601	для меня ключевое слово ДОСТИГАЕТ. Не ДОСТИГ, а именно ДОСТИГАЕТ. Т.е. "мониторить" следует динамические характеристики изменения измеряемых величин, о чём я неоднократно говорил (скоро материться стану), а не констатировать факт достижения порогового значения.
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Анализ отказов МПЦ-РПЦ	Андрей13	Микропроцессорные и релейно-процессорные централизации	1	06.04.2017 21:41
Неустановленная причина отказов	Андрей13	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	16	03.10.2012 22:56
=Ищу= оч срочно статистика отказов системы	Евгений Копнин	Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ	10	29.05.2012 23:25
[Железнодорожник Поволжья] Отказов – меньше	Admin	Газеты и журналы железных дорог	0	15.02.2012 12:24
Программа учёта отказов	art29	Программное обеспечение и визуальные материалы	0	18.04.2011 19:49

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)