Алексей Заноза

Может, у кого есть какие-то решения по поводу массового выхода реле? А не только сплошная замена???

СУНДЕТОВ

Решение проблемы?? Александр прав на счет в цепи КВ ,но отказы С2
тоже есть так что лучше АШ2-1440 нет, но разрушения угольных контак-
тов тоже встречаются в НМШ,особенно в сигнальных реле с центральным питанием . Если даже нет контактной сварки между контактом и штепсел-
-ем реле то о чем говорить? Пусть тогда поставляют стенды со сваркой и то изменение внутри прибора?

itr

РЭЛы в дистанции с 1988г.(был УСАБ, есть ЭЦ12-83, УЭЦ, АЛСО) претензий по реле почти нет. Узнавал у старших товарищей, проблемы с разбалтыванием контактов были после второго-третьего года эксплуатации, пропустили через КИП, зажали винты крепления контактных групп и сверху капнули краску(на винт) и уже почти 20 лет нет этой проблемы. Были проблемы с ПЛ3 пока не увеличели наклёп и стало реле ПЛ3У. А так стоят и в релейной и в РШ.
PS. В альбомах где используют в качестве огневых реле О2 допущена ошибка по включению обмотки через диод. По переменке без разницы а при работе по постоянке не той стороной включен диод.

Алексей Заноза

С низу болты все закрашены. Взял новое реле только получили пробую затянуть болты стоят мертво, взял реле после некоторой эксплуатации, болты прокручиваются ключиком на пол оборота, а то и более. Гайки же все снизу в краске.

ver

Привет коллегам! Буквально вчера разбирался с подгаром контактов в РЭЛ 2М в цепи кодовключения. Ранее как то не доходила жизнь до знакомства с ними (работал в диспетчерском контроле, теперь в РТУ). Через фронтовой контакт включены два параллельно соединенных ПОБС-3. Контакт допускает 0,5А тока 220В переменки. У одного ПОБСА ток холостого хода 0,28А. Получается, даже в режиме холостого хода реле работает с перегрузом. Вот и подгары. А перед этим разговаривал с опытной приемщицей. Перевезли партию РЭЛок из РТУ на станцию и прогнали через стенд. Из 50 реле она забраковала 8! Даже в Сороке говорится, что после перевозки и хранения их нужно проверять на наличие переходного. СУПЕРТЕХНИКА!!!

Kaa399

вопрос далеко не в супер-технике и не в перевозке. с данным типом реле' rel='nofollow' class='nuwiki_new_link'>реле' rel='nofollow' class='nuwiki_new_link'>реле' rel='nofollow' class='nuwiki_new_link'>реле сам познакомился не так давно. основная причина заключается в самих контактах - в месте изоляционной сборки. контакты однозначно должны быть либо цельными либо сварными. а так результат - частые отказы. причём эксплуатировались на системе ЭЦ-К, а там перед открытием сигнала проходит тестовая проверка рельсовых цепей - и пол релейки в данный момент работает в импульсном режиме и всё основано на замедлении отпаданий реле . вот это чудо было! любое переходное вызывало сбой в работе ЭЦ, причём при расследовании порой снимали по несколько штук приборов с переходным сопротивлением. при проверке в КИП данные переходные уже пропадали. протяжка самой изоляционной колодки была в норме, а качества соединения не получалось. потом даже свою технологию придумали - проверяли дополнительно исключение хода осевых контактов т.е. пытаешься его раскачать из стороны в сторону. нет хода значит контакты хорошо затянуты. так же потом и браковали реле.

Kaa399 добавил 18.02.2011 в 05:00
сейчас идут в основном реле' rel='nofollow' class='nuwiki_new_link'>реле' rel='nofollow' class='nuwiki_new_link'>реле' rel='nofollow' class='nuwiki_new_link'>реле Н. по ним проблем пока не слышал

Kaa399 добавил 18.02.2011 в 05:08
а самое интересное было когда запускали объекты - получали тысячами новые реле' rel='nofollow' class='nuwiki_new_link'>реле' rel='nofollow' class='nuwiki_new_link'>реле' rel='nofollow' class='nuwiki_new_link'>реле, и после проверки в КИПЕ было много отбраковки. вызвали представителя завода- изготовителя.... просто потом были в шоке. заводская технология проверки реле во многом отличается от технологии КИПа и соответственно многие наши претензии по параметрам которые просто не укладывались в наши нормы, спокойно проходили по нормам завода.

Kaa399 добавил 18.02.2011 в 05:15

про подобное не слышал, а вот при объединении на КПТШ шайб З и КЖ следующая точка спокойно может разжевать как код З. один раз столкнулись с подобным - объединение произошло через контакты реле' rel='nofollow' class='nuwiki_new_link'>реле' rel='nofollow' class='nuwiki_new_link'>реле' rel='nofollow' class='nuwiki_new_link'>реле К (схема защитного участка) благо сами вовремя выцепили по книге замечаний машинистов. при этом проверив ячейку следующей точки - отклонений не нашли.

ШВП

Вчера ели-ели изъял Н реле без ручки из статива.Кто-нибудь.что-нибудь изобретал.

yuri230382

Сзади через отверстия в плате отвертками выталкивали

Александр

Оригинальная конструкция. Фото есть?

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

yuri230382

Фото нет, по осени станцию с ЭЦ-МПК, там столкнулись с тем, что новые реле не вытащить из плат. Толкали вроде в штыри релейные, не помню уже точно.

zawodik

Прошу прощения, что поздно спрашиваю. Можно уточнить Вы про реле РЭЛ или уже Н?
Про какие отличия в технологии Вы говорите? Обычно у нас разногласия по проверке переходного сопротивления. По проверке срабатываня/отпадания и времени раньше разногласий (по РЭЛам) не было. Я столкнулся с тем, что у реле Н по разным обмоткам могут быть очень разные характеристики. Завод проверяет только при последовательном включении обмоток, а работают реле и по одной обмотке и при параллельном включении.
Уточните, пожалуйста, с чем Вы столкнулись.

ШНС КРП

Не подскажите, какого рода разногласия? На заводе другие нормы или не так как в РТУ проверяют?

VIC

мне тоже показалась конструкция новых "ручек" у новых реле странноватым ... наверное сэкономили несколько рублев на паре болтиков
... на пальцы не оденешь несколько штук при переноске _0)

VIC добавил 07.05.2011 в 20:31
фото реле с новой "ручкой"

zawodik

Нормы те же. Завод настаивает на измерении переходного сопротивления по 4-х проводной схеме при питании 12 В и токе 0,5 А. Старые стенды 70-х - 80-х годов это обеспечивали, если местные умельцы их не усовершенствовали. Завод в Рыбацком (ЭТО) до своего расформирования комплектовал свои стенды приборами типа Е7-15. Прибор предназначен для измерения параметров радиоэлементов. Т.е. он не обеспечивает 12 В и 0,5 А. Как правило, это особой роли не играет, но если есть на контакте окисная пленочка, Е7-15 ее не прожигает. А у завода есть повод зацепиться за несоответствие.
Еще один аспект разногласий - реле снято с эксплуатации и у него сопротивление больше 0,3 Ом. Это вообще больной вопрос. Данная норма применима к новому реле или после ремонта. В процессе эксплуатации сопротивление сильно зависит от характера нагрузки. Завод в своих ТУ гарантирует работу реле, например, при активной нагрузке 2 А 24 В на контакт. Или релейной нагрузке 24 В, ток кажется 500 мА. Если эти условия не соблюдаются, то что будет с переходным сопротивлением контакта не знает никто. У нас такие исследования не проводились. В одной американской книжке я вычитал, что при токе меньше 5 мА реле вообще работать не должно, т.к. не происходит самоочищения контактов. Но это они писали для серебрянных контактов. Серебро на воздухе очень быстро окисляется. Если при работе реле не образуется искра достаточной мощности, пленка не разрушается, что в конечном итоге приводит к отказу контакта. Американцы даже идут на то, чтобы такие контакты подпитывать от постороннего источника. Литературы о том, как ведут себя наши угольные контакты я не смог найти. Я думаю, что они ведут себя хуже чем чисто серебряные.
Наши разработчики не всегда учитывают особенности работы контактов в той или иной схеме. У нас в последние годы появились устройства работающие от т.н. сухих контактов - АПК-ДК, ФС-ЕН. У них на входе стоят оптроны или другие п/п элементы. В итоге мы уже сталкивались с ситуацией, когда АПК показывает отказ из-за переходного сопротивления. Про то, что через РЭЛовские контакты включали кодирование, где-то наверху уже писали.
Но основная причина, на мой взгляд, все-таки низкое качество угольных контактов.

gac11

У нас на посту 5 стативов с РЭЛами работают с 1989 года- проблем небыло. Единственное - при замене надо аккуратненько их вытягивать, ато ручки обрываются а можно и плату сломать- если дёрнуть как НМШ...