Отказы реле РЭЛ и блоков их содержащих - Страница 3 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

Torquato Tasso · 08.05.2011, 10:24

Цитата:

Сообщение от zawodik

...... В одной американской книжке я вычитал, что при токе меньше 5 мА реле вообще работать не должно, т.к. не происходит самоочищения контактов. Но это они писали для серебрянных контактов. Серебро на воздухе очень быстро окисляется. Если при работе реле не образуется искра достаточной мощности, пленка не разрушается, что в конечном итоге приводит к отказу контакта. Американцы даже идут на то, чтобы такие контакты подпитывать от постороннего источника.......

http://scbist.com/scb/uploaded/1089_gerkony.rar

**VIC** · 08.05.2011, 10:55

книжка основы автоматики гласит, что "оксид серебра имеет такое же сопротивление как серебро" ... или откуда я это помню?

**Admin** · 08.05.2011, 11:56

Цитата:

Сообщение от VIC

книжка основы автоматики гласит, что "оксид серебра имеет такое же сопротивление как серебро"

ничего подобного. это утверждение противоречит основам химии. Присутствие кислорода всегда связывает электроны и затрудняет их миграцию

Оксид_серебра(III)-серебра(I)
Оксид серебра(I)

**ШНС КРП** · 08.05.2011, 12:24

Не знаю как насчет химии, но в Основах автоматики сказано :"... переходное сопротивление контактов из серебра сохраняется низким даже после окисления ( не более 0,03 Ом), поскольку проводимость окиси серебра равна проводимости чистого серебра"

**zawodik** · 08.05.2011, 13:05

Цитата:

Серебро успешно противостоит окислению и отлично работает в контактах герметичных реле. В то же время серебро крайне неустойчиво к серным загрязнениям атмосферы вследствие образования и роста слоя сульфида серебра на поверхности контактов. Наличие серы неизбежно в любой заводской и городской атмосфере (выбросы тепловых электростанций, продукты термического разложения резиновых прокладок и уплотнителей, выхлопы двигателей внутреннего сгорания и т.д),

zawodik добавил 08.05.2011 в 13:05
Добавлю ссылочку
http://www.atof.ru/pea/relay/rl_060.shtml

**Владислав он же Озинки** · 08.05.2011, 14:38

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq

http://scbist.com/scb/uploaded/1089_gerkony.rar

работая 6 лет назад на АТС координатной системы я делал похожую рацуху только не для реле а координатных соединителей там как раз струны и контакты посеребреные через которые подавали многотональные сигналы аппаратуры АОН ток менее 3 ма, напряжение 1 вольт , частота до 2 кгц .Чистка струн и контактов не помогала пришлось на шину повесить схему формирующую импульс при токе 250 ма и напряжении 60 вольт после чего проблема исчезла .

**zawodik** · 08.05.2011, 16:09

Пока гулял решил добавить еще один случай из практики.
Несколько лет назад в какой-то момент задумался, почему с одного участка постоянно приходят реле с черными грузами и др. оцинкованными деталями. Полез в интернет и нашел, что цинковое покрытие разрушается в чистом помещении со скоростью 3 мкм в год, в городской среде 40 мкм в год, а рядом с болотом 600 мкм в год. Тот участок как раз и проходил через болото.
Это я к тому, что основа воздуха азот, кислорода в нем 20%, а остальное такая гадость...
Еще, когда мы говорим что-то окисляется, химики над нами смеются.

**ШНС КРП** · 08.05.2011, 17:07

А ведь реле 4-го поколения как раз более герметичны.Только из-за этого их действительно вынимать неудобно из статива или шкафа. В импульсных реле так вообще дырка на 1,5-2 мм наверное больше диаметра стяжного винта (не знаю как его обозвать правильно), за который как раз вынуть из шкафа удобно. В это отверстие мошка залететь может.
Кстати, а зачем у ТШ дырочки в корпусе снизу? (это я для общего развития спрашиваю)

**zawodik** · 08.05.2011, 18:26

Цитата:

Сообщение от ШНС КРП

Кстати, а зачем у ТШ дырочки в корпусе снизу?

Вентиляция.

zawodik добавил 08.05.2011 в 18:26

Цитата:

Сообщение от ШНС КРП

А ведь реле 4-го поколения как раз более герметичны.

Про герметичность Вы погорячились. Теперь даже между колпаком и основанием нет прокладки. В первых РЭЛах там стояла ниппельная трубочка. А со стороны ножей вообще герметизации нет. В НМШ была резиновая прокладка, а в РЭЛах фторопластовая.

**ШНС КРП** · 08.05.2011, 21:10

Видимо, погорячилась. Просто мы их пока не разбирали, входной контроль только, поэтому не заметила.

**VIC** · 08.05.2011, 22:40

Цитата:

Сообщение от zawodik

Кстати, а зачем у ТШ дырочки в корпусе снизу? (это я для общего развития спрашиваю)

если правильно помню, при искрообразовании образуется трехвалентный кислород - озон который пагубно на металлические части воздействует... хотя как всегда возможно гоню

**zawodik** · 09.05.2011, 00:19

Цитата:

Сообщение от VIC

хотя как всегда возможно гоню

Ну от чего же. Еще и пары выгорающих контактов. Продукты горения тоже надо из реле удалять.

ШНС РТУ · 05.10.2011, 17:30

Реле РЭЛ эксплуатируем с 1995 года. АБТ (90 точек) увязка с перегонами 9 станций, 2 станции ЭЦ-И. Особых нареканий (массовый выход из строя) не припомню.

В 2005 произвели полную плановую замену (10 лет). Блоки ЭЦ-И это действительно головняк при ремонте и проверке (если учесть что 1 стенд на 2 КИП, расстояние между которыми 120 км).

**viktors007** · 05.10.2011, 17:47

Большое Вам всем спасибо! У меня как-раз был назревший вопрос, Какие реле лучше, РЭЛ или НМШ?
У нас НМШ по 20 лет пашут, потом через КИП и ещё 20 лет, и никаких проблем практически.
Прочитав тему ответ получил обстоятельный.

MPS69 · 24.01.2012, 15:46

А про отсутствие соединения контактной части и ножевой ЗАВОДИК не прокоментирует?

08.05.2011, 10:55	#32 (ссылка)
VIC НЕзнайка Регистрация: 04.03.2009 Сообщений: 1,384 Поблагодарил: 628 раз(а) Поблагодарили 191 раз(а) Фотоальбомы: 83 фото Репутация: 405	книжка основы автоматики гласит, что "оксид серебра имеет такое же сопротивление как серебро" ... или откуда я это помню?
	Цитировать 0

08.05.2011, 12:24	#34 (ссылка)
ШНС КРП Super V.I.P. Регистрация: 23.12.2010 Адрес: РФ Возраст: 55 Сообщений: 3,400 Поблагодарил: 2661 раз(а) Поблагодарили 3712 раз(а) Фотоальбомы: 30 фото Записей в дневнике: 1 Репутация: 1389	Не знаю как насчет химии, но в Основах автоматики сказано :"... переходное сопротивление контактов из серебра сохраняется низким даже после окисления ( не более 0,03 Ом), поскольку проводимость окиси серебра равна проводимости чистого серебра"
	Цитировать 0

08.05.2011, 16:09	#37 (ссылка)
zawodik Super V.I.P. Регистрация: 28.11.2009 Сообщений: 1,467 Поблагодарил: 9 раз(а) Поблагодарили 348 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 476	Пока гулял решил добавить еще один случай из практики. Несколько лет назад в какой-то момент задумался, почему с одного участка постоянно приходят реле с черными грузами и др. оцинкованными деталями. Полез в интернет и нашел, что цинковое покрытие разрушается в чистом помещении со скоростью 3 мкм в год, в городской среде 40 мкм в год, а рядом с болотом 600 мкм в год. Тот участок как раз и проходил через болото. Это я к тому, что основа воздуха азот, кислорода в нем 20%, а остальное такая гадость... Еще, когда мы говорим что-то окисляется, химики над нами смеются.
	Цитировать 0

08.05.2011, 17:07	#38 (ссылка)
ШНС КРП Super V.I.P. Регистрация: 23.12.2010 Адрес: РФ Возраст: 55 Сообщений: 3,400 Поблагодарил: 2661 раз(а) Поблагодарили 3712 раз(а) Фотоальбомы: 30 фото Записей в дневнике: 1 Репутация: 1389	А ведь реле 4-го поколения как раз более герметичны.Только из-за этого их действительно вынимать неудобно из статива или шкафа. В импульсных реле так вообще дырка на 1,5-2 мм наверное больше диаметра стяжного винта (не знаю как его обозвать правильно), за который как раз вынуть из шкафа удобно. В это отверстие мошка залететь может. Кстати, а зачем у ТШ дырочки в корпусе снизу? (это я для общего развития спрашиваю)
	Цитировать 0

08.05.2011, 21:10	#40 (ссылка)
ШНС КРП Super V.I.P. Регистрация: 23.12.2010 Адрес: РФ Возраст: 55 Сообщений: 3,400 Поблагодарил: 2661 раз(а) Поблагодарили 3712 раз(а) Фотоальбомы: 30 фото Записей в дневнике: 1 Репутация: 1389	Видимо, погорячилась. Просто мы их пока не разбирали, входной контроль только, поэтому не заметила.
	Цитировать 0

05.10.2011, 17:30	#43 (ссылка)
ШНС РТУ Кандидат в V.I.P. Регистрация: 04.10.2011 Сообщений: 42 Поблагодарил: 3 раз(а) Поблагодарили 7 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Реле РЭЛ эксплуатируем с 1995 года. АБТ (90 точек) увязка с перегонами 9 станций, 2 станции ЭЦ-И. Особых нареканий (массовый выход из строя) не припомню. В 2005 произвели полную плановую замену (10 лет). Блоки ЭЦ-И это действительно головняк при ремонте и проверке (если учесть что 1 стенд на 2 КИП, расстояние между которыми 120 км).
	Цитировать 0

05.10.2011, 17:47	#44 (ссылка)
viktors007 Super V.I.P. Регистрация: 23.03.2011 Адрес: Estonia Сообщений: 548 Поблагодарил: 311 раз(а) Поблагодарили 176 раз(а) Фотоальбомы: 13 фото Репутация: 288	Большое Вам всем спасибо! У меня как-раз был назревший вопрос, Какие реле лучше, РЭЛ или НМШ? У нас НМШ по 20 лет пашут, потом через КИП и ещё 20 лет, и никаких проблем практически. Прочитав тему ответ получил обстоятельный.
	Цитировать 0

24.01.2012, 15:46	#45 (ссылка)
MPS69 Кандидат в V.I.P. Регистрация: 05.05.2011 Сообщений: 3 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	А про отсутствие соединения контактной части и ножевой ЗАВОДИК не прокоментирует?
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Программы проверки блоков ЭЦ	Admin	Релейные централизации	4	11.02.2016 23:16
Отказы и решения	LeoN	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	64	06.11.2014 00:02
отказы/сбои ДЦ "Сетунь" и пути их решения	papsuev	Сетунь	12	18.03.2014 10:52
Отказы технических средств	zamshch13	Устройства электропитания и ДГА	0	12.06.2010 15:39
РТД-С Юстировка блоков	nesluh1463	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	0	18.05.2010 10:44

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)