СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Разговоры обо всем (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/)
-   -   Дербаним РЖД!? (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/47727-derbanim-rzhd.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Юрий Андреев 11.01.2017 10:47

Так ведь не бывает, чтобы "все бесплатно"!
Попробовали же - дело закончилось пустыми полками и талонами на основные продукты питания.
Вы нас снова к этому зовете?


Если опустить --измы.
Вы как член политбюро СССР.У них тоже все было супер (самолет личный,автомобиль,спецпаек,привилегии) причем вся его семья пользовалась. Они дорожили этим и боролись за это. Так и вы - один в один.
Вам как и им с низу слали сигналы типа и умерте свои аппетиты обратите взор как внизу народ живет-они не хотели.
Вы то ничем не лучше.


А вы нас куда завели понимаете?
Рост цен последние 25 лет.Причем инфляция 3% а рост цен 30%.
Но при этом вы не можете понять что есть люди которые не 100 тыс получают а 10 тыс.И на это семья живет.
Кто то жирует, а кто с голода органы готов продать лишь бы детей накормить.
Не потому что лодырь а потому что родился не в Москве, и заработать денег нет возможности.
Не где просто. И уехать не на что.И образование не получил потому не на что.
Вы не для меня для себя спрогнозируйте конечную цель движения нынешнего строя.
Это только смыта на почте классовых разноглазий и кровь.
Лично я не хочу еще одного марта 1917 (когда пострадали в первую очередь офицеры,инженеры,....)и гражданской войны когда русские убивают русских.

Воистину сытый голодного не разумеет.

Николай Николаевич 11.01.2017 10:59

Цитата:

Сообщение от Юрий Андреев (Сообщение 306885)
Если опустить --измы.
Вы как член политбюро СССР.У них тоже все было супер (самолет личный,автомобиль,спецпаек) причем вся его семья пользовалась. Они дорожили этим и боролись за это. Так и вы - один в один.
Вам как и ми с низу говорили умерте свои аппетиты обратите взор как внизу народ живет-они не хотели.
Вы то ничем не лучше.

А вы нас куда завели понимаете?
Рост цен последние 25 лет.Причем инфляция 3% а рост цен 30%.
Но при этом вы не можете понять что есть люди которые не 100 тыс получают а 10 тыс.И на это семья живет.
Кто то жирует, а кто с голода органы готов продать лишь бы детей накормить.
Не потому что лодырь а потому что родился не в Москве, и заработать денег нет возможности.
Не где просто. И уехать не на что.И образование не получил потому не на что.
Вы не для меня для себя спрогнозируйте конечную цель движения нынешнего строя.
Это только конфронтация на почте классовых разноглазий и кровь. Лично я не хочу еще одного марта 1917 и гражданской войны когда русские убивают русских.

Воистину сытый голодного не разумеет.

Да Вы не агитируйте - хотя у Вас это прекрасно получается.
Вы ответьте на вопрос - откуда должны появиться средства на все те блага, о которых Вы пишете?

АЛСНщик 11.01.2017 10:59

Цитата:

кто с голода органы готов продать лишь бы детей накормить
Органы по другим причинам продают :raD: Неоднократно замечал, что у людей с доходами 10 - 15 тыс и планшеты, и ноутбуки. и смартфоны и, самое главное, кое какие сбережения. А чем выше доход - тем больше долгов. Неспроста предприниматели всё чаще на коллекторов и приставов собак спускают и даже до стрельбы из гладкоствольных ружей доходит. Двоюродная сестра жены из приставов ушла в бухгалтеры на ЖД - хотя когда-то академию ФСИН закончила :thumbup1: Между прочим, мегапрестижный ВУЗ во все времена: не представляю, каким суперменом нужно быть, чтобы туда поступить :sm530: А уж девочкам и подавно непросто :nono:

Александр 11.01.2017 10:59

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 306875)
Справедливости ради, давайте отметим несколько позитивных (для работников - участников "Благосостояния") "жестов" со стороны работодателя:
- работодатель к личным взносам работника добавляет свою долю;
- работодатель увеличивает размер негосударственной пенсии работникам, награжденным отраслевыми наградами.

Николай Николаевич, возможно, там есть ещё с десяток позитивных моментов.
И никто бы худого слова не сказал в адрес этого НПФ, кабы не эта всем известная ложка говна в бочку варенья.
Вот и получилась из этого НПФ целая бочка говна.
Цитата:

А пистолет, Володя, перевесит все другие улики (с)

Николай Николаевич 11.01.2017 11:08

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 306889)
Николай Николаевич, возможно, там есть ещё с десяток позитивных моментов.
И никто бы худого слова не сказал в адрес этого НПФ, кабы не эта всем известная ложка говна в бочку варенья.
Вот и получилась из этого НПФ целая бочка говна.

Лично меня удивляет не это.
Меня удивляет та экспрессия, с которой народ борется за какие-то свои "права" не участвовать в профсоюзе, в "Благосостоянии" и т.п.
А как случится беда - бегут к начальникам с просьбами о помощи.
И ведь посмотрите, какая "пятая колонна" вокруг этой темы нарисовалась...

zawodik 11.01.2017 11:32

Цитата:

Можно об этой схеме по подробнее. В смысле часть выплатили, а часть осталось в фонде
Как писал Николай Николаевич
Цитата:

работодатель к личным взносам работника добавляет свою долю
Т.е. на личном счете участника НПФ накапливается некоторая сумма состоящая из отчислений работника и работодателя. Ту часть, которую отчисляет работник (бухгалтерия берет процент з/п), он может забрать при выходе из НПФ, а та, что внесена работодателем (РЖД), остается в фонде.
Те, кто вступал в Благосостояние давно (где-то до 2005 года) и рождены до 1968 года, при выходе на пенсию будут получать надбавку равную некоторому проценту от з/п на момент выхода на пенсию. Процент зависит от стажа работы.
Те, кто вступает в НПФ сейчас будут получать надбавку равную накопленной сумме деленной на время дожития. Сейчас это 234 месяца (почти 20 лет). Т.е. чтобы получить негосударственную пенсию в 1 000 рублей вы должны накопить на своем счету 234 000 рублей. Грубо говоря, чтобы получить от НПФ 1000 рублей вы должны вносить в фонд 1000 каждый месяц в течение 10 лет.
Это очень примитивное объяснение, т.к. существует несколько схем участия. Договора периодически пересматриваются. Если вы перейдете в дочернюю организацию, то там могут быть совсем иные условия. Сейчас у пенсионеров РЖД нет проблем, а у пенсионеров дочерних компаний есть. То, что дочерняя компания была подразделением МПС - РЖД быстренько забывается и РЖД перекладывает все проблемы со своих плеч на дочкины.

zawodik добавил 11.01.2017 в 12:33
Цитата:

А как случится беда - бегут к начальникам с просьбами о помощи.
Так не в профсоюз же бегут!
Цитата:

И ведь посмотрите, какая "пятая колонна" вокруг этой темы нарисовалась...
Странно, почему если твое мнение не совпадает с мнением начальника тебя сразу называют предателем? Может сам начальник ошибается? Николай Николаевич, Вы не допускаете мысли, что можете тоже быть неправым? От навешивания ярлыков до расстрелов один шаг. А потом опять что-то переменится в стране, признают правых неправыми, и опять кто-то будет строчить бумажки, что Ваш родственник расстрелян ошибочно, по ложному доносу, от имени компетентных органов приносим извинения.
Может уже хватит видеть в любом имеющем свою точку зрения врага?

Юрий Андреев 11.01.2017 11:40

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 306887)
Да Вы не агитируйте - хотя у Вас это прекрасно получается.
Вы ответьте на вопрос - откуда должны появиться средства на все те блага, о которых Вы пишете?

Да все просто.
Если ты решил быть управленцем так и будь им.
А не служи своему карману.
Управляй так чтобы трудясь люди жили в достатке (не в в роскоши а именно в достатке).
Чтобы не боялись работу потерять по пустяку и оказаться заложником банкира-ростовщика,чтобы ребенку было где дать образование, получить хотя бы минимальную помощь медицинскую.
Никто же не отказывается трудить. Но не может разница в зарплате быть в 1000 раз между начальником и рабочим.

Да чтобы было все нужно труд прикладывать а не охранником в будке сидеть наворованное кем то охранять. У нас все разделено на тех кто тырит под благовидным предлогом и тех кто охраняет натыренное. Мужики здоровые задницу свою сторожат - СВОБОДА называется.

А вот управлять то у вас как видно не получается. Не с руки видимо: или случайные люди в управлении, или путь не тот выбрали в 91 гайдаро-чубайсы.
Только клятых коммуняк критиковать получается. Так вам в вопросах управления расти и не дорасти до них.Ни в вопросах строительства не управления страной.
А только услышите типа что а давайте подумаем может что не так. Так сразу цензуру включают. Как в Екатеринбурге рассказываю - как Михалков бесогон на россия 24 про ЕБН центр начинает вещать его чик и на рекламу переключают. Вот метод реально работающий.

Вы видимо не живали на маленьких линейных станция и не знаете как там работники РЖД выживают.
Вы видели глаза стариков которые верой и правдой отдали МПС по 30-40 лет своей жизни которые доживают на малых станциях? Которые живут в приватизированных служебных квартирах и платят за отопления до половины пенсии.
Или это избыточное население?

Когда садика и школы вообще нет на ближайшие 100 км, медпункта нет и укол поставить нужно ехать пол дня потому что электричка ходит раз в сутки а дорог нет и даже скорая не придет, воды нет вообще потому что старые сети сгнили а новые делать никто не будет-я имею ввиду просто холодную холодную. В магазине комке кроме хлеба и макарон ничего нет и то по сказочной цене.
Пришел домой с перегона,протопил печь сварил картошки вот тебе и на завтра обед. А картошку вырастить время нужно - а летом окна путейские.
Нет у людей супермаркетов и торговых центров. Да и не на что особо.
Вы это то почему в своих сотрудниках РЖД не видите. Или не хотите видеть.
Вот чем недовольны реально.
Я прекрасно понимаю что это вопросы не вашего уровня.
Так вы не юлите а так прямо скажите что я не могу это ничего изменить что в этом зазорного. Когда человек просто говорит- ПРАВДУ.
Дербанят РЖД ну и что. Как пришло к кому то таки уйдет.
А чего выдергивать из контекста что-то и преподносить великим достижением? И до этого были достижения и не хуже. А то и лучше.Но люди помнят лучше когда было и сравнивают с тем что сейчас. И сейчас не в лучшем свете.
Люди просто ПРАВДУ хотят знать.

Николай Николаевич 11.01.2017 11:46

Цитата:

Сообщение от Юрий Андреев (Сообщение 306897)
Да все просто.
Если ты решил быть управленцем так и будь им.
А не служи своему карману.
Управляй так чтобы трудясь люди жили в достатке (не в в роскоши а именно в достатке).
Чтобы не боялись работу потерять по пустяку и оказаться заложником банкира-ростовщика,чтобы ребенку было где дать образование, получить хотя бы минимальную помощь медицинскую.
Никто же не отказывается трудить. Но не может разница в зарплате быть в 1000 раз между начальником и рабочим.

Да чтобы было все нужно труд прикладывать а не охранником в будке сидеть наворованное кем то охранять. У нас все разделено на тех кто тырит под благовидным предлогом и тех кто охраняет натыренное. Мужики здоровые задницу свою сторожат - СВОБОДА называется.

А вот управлять то у вас как видно не получается. Не с руки видимо: или случайные люди в управлении, или путь не тот выбрали в 91 гайдаро-чубайсы.
Только клятых коммуняк критиковать получается. Так вам в вопросах управления расти и не дорасти до них.Ни в вопросах строительства не упарвления страной.
А только услышите типа что а давайте подумаем может что не так. Так сразу цензуру включают. Как в Екатеринбурге рассказываю - как Михалков бесогон на россия 24 про ЕБН центр начинает вещать его чик и на рекламу переключают. Вот метод реально работающий.

Вы видимо не живали на маленьких линейных станция и не знаете как там работники РЖД выживают.
Вы видели глаза стариков которые верой и правдой отдали МПС по 30-40 лет своей жизни которые доживают на малых станциях? Которые живут в приватизированных служебных квартирах и платят за отопления до половины пенсии.
Или это избыточное население?

Когда садика и школы вообще нет на ближайшие 100 км, медпункта нет и укол поставить нужно ехать пол дня потому что электричка ходит раз в сутки а дорог нет и даже скорая не придет, воды нет вообще потому что старые сети сгнили а новые делать никто не будет-я имею ввиду просто холодную холодную. В магазине комке кроме хлеба и макарон ничего нет и то по сказочной цене.
Пришел домой с перегона,протопил печь сварил картошки вот тебе и на завтра обед. А картошку вырастить время нужно - а летом окна путейские.
Нет у людей супермаркетов и торговых центров. Да и не на что особо.
Вы это то почему в своих сотрудниках РЖД не видите. Или не хотите видеть. Вот чем недовольны.

Да все так или почти так.
Но Вы скажите - откуда, по Вашему, должны появиться средства?
Или Вы действительно думаете, что ОАО "РЖД" все это может и должно финансировать?

АЛСНщик 11.01.2017 11:49

Цитата:

Вы видимо не живали на маленьких линейных станция и не знаете как там работники РЖД выживают.
У меня жена деревенская из посёлка. где половина жителей - железнодорожники. За всю страну не скажу, но применительно к моей местности - чушь пишете!

Luke 11.01.2017 12:02

Цитата:

Сообщение от Монти Холл (Сообщение 306854)
Так сказать не без вашей помощи такая ситуация в Украине.

"не без вашей" - это не без чьей?
не нужно смешивать политиков и народ. вместе они никогда не будут.

Luke добавил 11.01.2017 в 13:02
Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 306856)
По неподтвержденным данным, которые давно, те да, а кто недавно - те нет.

в позапрошлом году у нас трое ушло на пенсию. размер негосударственной пенсии у них составляет 40 тыс. может они конечно и не довольны

postmitya 11.01.2017 12:05

Цитата:

время дожития
Меня одного бесит этот официальный "термин"?

Цитата:

Договора периодически пересматриваются
Неужели кому-то ещё не ясно, что всякое долговременное начинание без четких, стабильных и долгоиграющих правил и гарантий властей есть в лучшем случае пшик? В нашем случае негосударственные фонды суть обычные пирамиды.
Они создают иллюзию выбора, что нынешние налогоплательщики могут обеспечить свою старость за счёт взносов.
Граждане, вы это серьёзно? Сравните реальную инфляцию и доходность НПФ. Вкупе с фактическим самоустранением государства это не оставляет шансов на успех (для простого человека).
А посему всякие вложения заработанных денег лучше осуществлять в себя (образование свое и детей, здоровье, недвижимость).

Юрий Андреев 11.01.2017 12:05

Цитата:

Сообщение от АЛСНщик (Сообщение 306899)
У меня жена деревенская из посёлка. где половина жителей - железнодорожники. За всю страну не скажу, но применительно к моей местности - чушь пишете!

Дружище извини но я написал не поселок а линейная станция. Это очень большая разница.
Линейная станция это когда кроме ж.д. нет больше ничего и живет около 100 человек включая детей и стариков.

Luke 11.01.2017 12:06

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 306861)
что стрелки на щуп проверяются с бригадиром пути и не ниже и не я это придумал.

пока я работал на белке, там всё так и происходило

Юрий Андреев 11.01.2017 12:14

Цитата:

Сообщение от postmitya (Сообщение 306903)
Меня одного бесит этот официальный "термин"?


Неужели кому-то ещё не ясно, что всякое долговременное начинание без четких, стабильных и долгоиграющих правил и гарантий властей есть в лучшем случае пшик? В нашем случае негосударственные фонды суть обычные пирамиды.
Они создают иллюзию выбора, что нынешние налогоплательщики могут обеспечить свою старость за счёт взносов.
Граждане, вы это серьёзно? Сравните реальную инфляцию и доходность НПФ. Вкупе с фактическим самоустранением государства это не оставляет шансов.
А посему всякие вложения заработанных денег лучше осуществлять в себя (образование свое и детей, здоровье, недвижимость).

А их и нет четких.Даже не задуманы. Конституция РФ и собственно вся машина государственная в 90-е строилась для того чтобы обслуживать интересы "олигархов" которые на зарубежные доллары скупили типа тут все производительные силы на территории бывшего СССР. Мы все тут задумывались (население) как человеческий капитал ( термин Прохорова) читай рабы которые должны на хозяина работать и умирать не задавая лишних вопросов. Они даже не скрывали что должно остаться 15 млн.чел.Этого достаточно им.
Вот из этого все и проистекает. События в РЖД это просто частный случай. Все в русле задуманого. Топ-менеджмент зарплату согласно плана отрабатывает честно.
Государство по закону и не имеет права ничем заниматься как соблюдать законы для того чтобы хозяева жизни не теряли прибыли от массового падежа населения, бунтов и беспорядков с этим связанным.
Это Путин на ражон полез и пытается как то скорректировать за это и получает от всего "прогрессивного человечества" на пряники.
А у топ-менеджмента интересы здесь заработать а на пенсию уехать в Лондоны.
Там у них дети,активы,недвижимость.
С этим все просто и ясно. Они тут вахтовики. Не более того, а после них хоть трава не расти.

бабулер13 11.01.2017 12:30

Цитата:

Админу!
На многих других форумах есть опция "закрыть тему"...
как насчет оставить в качестве отдушины для излития народного гнева?


Часовой пояс GMT +3, время: 07:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика