СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Разговоры обо всем (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/)
-   -   Дербаним РЖД!? (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/47727-derbanim-rzhd.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

CHUK 08.01.2017 14:06

Цитата:

Сообщение от ШНС КРП (Сообщение 306638)
Девчонка на КТСМ?

У нас и до этого были, одна лет 10-12 проработала, потом ушла в диспетчера, после слезно просилась переведите меня назад.

Николай Николаевич 08.01.2017 14:34

Цитата:

Сообщение от CHUK (Сообщение 306640)
Да притом что все врут и чем выше пост тем больше вранья.

Ну это Вы сами себе придумали...
Чем выше пост - тем меньше "потребность" во вранье!

Николай Николаевич добавил 08.01.2017 в 15:34
Цитата:

Сообщение от CHUK (Сообщение 306640)
Вот эти самые показатели и есть очковтирательство.

С чего бы это? Возьмите статистику за любой период - все наглядно. Было - стало, лучше - хуже.

Snap Dragon 08.01.2017 14:42

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 306615)
У Вас есть средства, чтобы "оставить все как прежде"?

средства есть. средств более чем достаточно. если у Якунина и камарильи забрать неизвестно за что хапнутые премии и заралаты на десятки милионов - чем не средства для развития РЖД?

YaPostovoy 08.01.2017 14:42

Цитата:

Только прибыль в ОАО "РЖД" - сущие крохи...
И как тут не вспомнить премиальные и выслугу лет Якунина? И это мы только про одного человека знаем. А их там сотни!

Admin 08.01.2017 14:59

-

Попробуйте РЖДТьюб - видеохостинг для железнодорожников!

Николай Николаевич 08.01.2017 18:24

Цитата:

Сообщение от Snap Dragon (Сообщение 306645)
средства есть. средств более чем достаточно. если у Якунина и камарильи забрать неизвестно за что хапнутые премии и заралаты на десятки милионов - чем не средства для развития РЖД?

Глупости можно не комментировать?

Николай Николаевич добавил 08.01.2017 в 19:24
Цитата:

Сообщение от YaPostovoy (Сообщение 306646)
И как тут не вспомнить премиальные и выслугу лет Якунина? И это мы только про одного человека знаем. А их там сотни!

См. выше...

Юстас 08.01.2017 18:46

Николай Николаевич, вот у меня вопрос ... когда я начинал трудовую деятельность и часто мотался в командировки в МПС, то ездил я в одно здание на Старой Басманной ... там всё МПС умещалось и руководило всей сетью дорог, включая Узбекистан, Казахстан, Украину, Прибалтику ... А щас и на Каланчовке каланча набитая народом стоИт (периодически коридоры перестраивают под новые помещения, уже яблоку негде пропихнуться), и в Орликовом переулке сидят специалисты ... У нас чо в России перевозки возросли неимоверно по ссравнению с СССР? И что делают все эти люди, если без них (без поголовной компьютеризации!!!!!!) справлялись с гораздо большим объёмом перевозок? Где тут собака порылась? Может и прибыль где-то тут ...?

Юстас добавил 08.01.2017 в 19:47
Это я к тому, что эффективность эффективных менеджеров у меня под вопросом ... под БОЛЬШИМ вопросом ...

Николай Николаевич 08.01.2017 18:57

Цитата:

Сообщение от Юстас (Сообщение 306652)
Николай Николаевич, вот у меня вопрос ... когда я начинал трудовую деятельность и часто мотался в командировки в МПС, то ездил я в одно здание на Старой Басманной ... там всё МПС умещалось и руководило всей сетью дорог, включая Узбекистан, Казахстан, Украину, Прибалтику ... А щас и на Каланчовке каланча набитая народом стоИт (периодически коридоры перестраивают под новые помещения, уже яблоку негде пропихнуться), и в Орликовом переулке сидят специалисты ... У нас чо в России перевозки возросли неимоверно по ссравнению с СССР? И что делают все эти люди, если без них (без поголовной компьютеризации!!!!!!) справлялись с гораздо большим объёмом перевозок? Где тут собака порылась? Может и прибыль где-то тут ...?

Да нет, не тут...
Единое юрлицо на всю матушку-Россию. Все планы, все бюджеты, все закупки - все здесь. МПС в буквальном смысле не занималось хозяйственной деятельностью - этим занимались дороги, отделения, предприятия. А сейчас - одни только конкурсные процедуры тянут за собой гигантские трудозатраты. Да и контроль со стороны различных надзорных органов - МПСу такое и не снилось, поэтому буковка к буковке, цифирка к цифирке, документ к документу!
Вы наверное даже примерно не представляете нагрузку работников, работающих в центральных офисах ОАО "РЖД", центральных дирекций и проч.

Николай Николаевич добавил 08.01.2017 в 19:57
Цитата:

Сообщение от Юстас (Сообщение 306652)
Это я к тому, что эффективность эффективных менеджеров у меня под вопросом ... под БОЛЬШИМ вопросом ...

Не хочу Вас обидеть, но Ваши слова всего лишь свидетельствуют о том, что Вы даже примерно не представляете предмет, о котором так резко позволяете себе выражаться...

Николассс74 08.01.2017 19:10

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Проще "купить" услугу, чем содержать автохозяйство - это я как бывший ШЧ говорю.

Я согласен на аутсор, если это трактор, автобус, самосвал и другая техника, что чаще всего стоит в течении года, но те авто, что приобретались как авто для ШНС, ремонтные и т.п., и для того чтобы быстрее уехать на отказ, организовать замену приборов......Зачем было отдавать все! (Практически) И теперь когда происходит отказ и по регламенту аутсорсер должен предоставить авто в течении 2 часов - он предоставляет через 1 ч 50 минут и не заправленную на то расстояние, что необходимо и ОН прав, по регламенту все выполнил...., а что ШЧ, он то что должен делать? Берет и едет на своих авто (личных иногда)...и ни одному НЗ не объяснишь, потому, что они выносят резюме примерно такое: это ваш аутсорсер, у вас с ним договор, вот сами с ним и разбирайтесь, а у этого аутсорсера авто, что перестали двигаться, становятся донорами для других и так до тех пор пока не придет время капремонта и он (аутсорсер) отдаст машину владельцу (ОАО РЖД, ШЧ, ПЧ, ДИ и т.пи.) и потребует капремонта, что мы с радостью сделаем и опять отдадим ему, для того, чтобы он БОЛЕЕ КВАЛИФИЦИРОВАННО ОКАЗЫВАЛ НАМ УСЛУГУ...
Бросьте Н.Н, не стоит оглядываться назад и приводит примеры из прошлого (при всем уважении к Вам, как к ШЧ), когда условия и подходы к управлению хозяйством были совсем другие.

Юстас 08.01.2017 19:26

Цитата:

Единое юрлицо на всю матушку-Россию.
Вот. Я считаю, что централизация железных дорог в одно юрлицо является деструктивной. Она как бы говорит о том, что на местах дебилы и ими надо управлять из центра ... а то как бы чего не натворили. Я о финансовом управлении говорю. Возвращаемся к старой песне: Я хочу купить в Хабаровске килограмм гвоздей, но надо спросить разрешения в Москве. А так же до кучи обосновать эти мои хотелки и дождаться, пока через хренову тучу кабинетов эта заявка пройдкт. А не купить ли мне этих гребанных гвоздей за свой счет? Купить! К гадалке не ходи. И время и деньги (!!!) сэкономишь. Я ж не говорю о том, что не надо новые методы внедрять ... централизировать финансы ... просто на поверку делается всё через одно известное место.

Александр 08.01.2017 19:26

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 306633)
Это не вина ОАО "РЖД"...

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 306630)
показатели безопасности движения в первую очередь - для ОАО "РЖД" задаются и контролируются государством

Получается, если всё на аутсорс или ещё что-нибудь подобное, то по вине РЖД не будет не только ни одного крушения, но и ни одной задержки поездов!

Круто, поставленная государством задача выполнена!

Юстас 08.01.2017 19:26

Цитата:

Единое юрлицо на всю матушку-Россию.
Вот. Я считаю, что централизация железных дорог в одно юрлицо является деструктивной. Она как бы говорит о том, что на местах дебилы и ими надо управлять из центра ... а то как бы чего не натворили. Я о финансовом управлении говорю. Возвращаемся к старой песне: Я хочу купить в Хабаровске килограмм гвоздей, но надо спросить разрешения в Москве. А так же до кучи обосновать эти мои хотелки и дождаться, пока через хренову тучу кабинетов эта заявка пройдкт. А не купить ли мне этих гребанных гвоздей за свой счет? Купить! К гадалке не ходи. И время и деньги (!!!) сэкономишь. Я ж не говорю о том, что не надо новые методы внедрять ... централизировать финансы ... просто на поверку делается всё через одно известное место.

Николай Николаевич 08.01.2017 19:36

Цитата:

Сообщение от Николассс74 (Сообщение 306657)
Я согласен на аутсор, если это трактор, автобус, самосвал и другая техника, что чаще всего стоит в течении года, но те авто, что приобретались как авто для ШНС, ремонтные и т.п., и для того чтобы быстрее уехать на отказ, организовать замену приборов......Зачем было отдавать все! (Практически) И теперь когда происходит отказ и по регламенту аутсорсер должен предоставить авто в течении 2 часов - он предоставляет через 1 ч 50 минут и не заправленную на то расстояние, что необходимо и ОН прав, по регламенту все выполнил...., а что ШЧ, он то что должен делать? Берет и едет на своих авто (личных иногда)...и ни одному НЗ не объяснишь, потому, что они выносят резюме примерно такое: это ваш аутсорсер, у вас с ним договор, вот сами с ним и разбирайтесь, а у этого аутсорсера авто, что перестали двигаться, становятся донорами для других и так до тех пор пока не придет время капремонта и он (аутсорсер) отдаст машину владельцу (ОАО РЖД, ШЧ, ПЧ, ДИ и т.пи.) и потребует капремонта, что мы с радостью сделаем и опять отдадим ему, для того, чтобы он БОЛЕЕ КВАЛИФИЦИРОВАННО ОКАЗЫВАЛ НАМ УСЛУГУ...
Бросьте Н.Н, не стоит оглядываться назад и приводит примеры из прошлого (при всем уважении к Вам, как к ШЧ), когда условия и подходы к управлению хозяйством были совсем другие.

В контексте разговора про аутсорсинг примеры из прошлого - это всего лишь подтверждение того, что сейчас другие времена и другие порядки. А аутсорсинг - отшлифуется и будет работать как часы...

Николай Николаевич добавил 08.01.2017 в 20:31
Цитата:

Сообщение от Юстас (Сообщение 306661)
Вот. Я считаю, что централизация железных дорог в одно юрлицо является деструктивной. Она как бы говорит о том, что на местах дебилы и ими надо управлять из центра ... а то как бы чего не натворили. Я о финансовом управлении говорю. Возвращаемся к старой песне: Я хочу купить в Хабаровске килограмм гвоздей, но надо спросить разрешения в Москве. А так же до кучи обосновать эти мои хотелки и дождаться, пока через хренову тучу кабинетов эта заявка пройдкт. А не купить ли мне этих гребанных гвоздей за свой счет? Купить! К гадалке не ходи. И время и деньги (!!!) сэкономишь. Я ж не говорю о том, что не надо новые методы внедрять ... централизировать финансы ... просто на поверку делается всё через одно известное место.

И Вы думаете, что для ОАО "РЖД" в стране выдуманы какие-то эксклюзивные правила игры? Вы ошибаетесь...
И "делается все" - в строгом соответствии с требованиями действующего законодательства!

Николай Николаевич добавил 08.01.2017 в 20:36
Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 306660)
Получается, если всё на аутсорс или ещё что-нибудь подобное, то по вине РЖД не будет не только ни одного крушения, но и ни одной задержки поездов!

Круто, поставленная государством задача выполнена!

Не агитирую - но в Испании примерно так. Там предприятия, аналогичные нашим ШЧ, ПЧ, ЭЧ и т.п., состоят, по сути, из одних (в нашем понимании) контор. И никакого производственного персонала. Конторы планируют закупку услуг, формулируют условия, гарантии и т.п. Потом - конкурс, и приходит кто-то из аутсорсеров. И делает всю необходимую работу в течение оговоренного периода.

beatl 08.01.2017 20:32

Мне одному все эти рассказы про импортный сверхэффективный аутсорсинг Крыловский Квартет напоминают ?

Юстас 08.01.2017 20:37

Мы, Николай Николаевич, просто ностальгируем по тем временам, когда было всё понятно. Сейчас - да, времена другие ... высшее руководство наездилось по разным культурным странам, посмотрело, как там дела обстоят ... аутсорсинг, шмауртсорсинг ... всё хорошо. Только один нюанс - мы ж в России живем, где всё делается через жо ... , т.е. особенным образом. И приходим к печальному выводу: По-старому мы могли бы работать, и может быть развиваться. А по-западному ..... наверное когда-нибудь тоже сможем. Только один маленький нюанс - вся страна должна менталитет изменить ... а реально это? Спросите себя сами.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:26.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика