Lochak

В данной ситуации надо предусматривать зависимость перегонов друг от друга, чтобы перегоны одновременно не стояли на прием, что не предусмотрено ни одним техническим решением. а так же выписывать временную четкую инструкцию по пользованию устройствами СЦБ для движенцев разъезда.

tyubik

О как, оказывается... .

Александр

Lochak, а Вам разве не интересно посмотреть, как в этом случае движки выкручиваться будут?

Кстати, для блокпостов в ТРах есть схемы, чтобы одновременно все пути не стояли на приём

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

tyubik

Простите, а для чего тогда разъезд?

tyubik добавил 10.03.2015 в 13:04
Я правда дурачок, полагая, будто на разъезде, в том числе, разъезжаются поезда встречных направлений, и поэтому никто со мной не общается?

Александр

ну это если повезёт в идеале.
Могут не разъехаться по следующим причинам:
1. Встречный приём на один путь. Редко, но бывает (пока редко, но развал СЦБ прогресс ПИДа не стоит на месте)
2. Занятость всех путей и одновременный приём с двух сторон (возможны варианты: разъезд с двумя путями, приняли два чётных, и один нечётный под входным; или отправили два чётных, два нечётных)

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

tyubik

Хорошо, видя вашу реакцию на дикий вопрос немного его подкорректирую:
- Почему нельзя одновременно отправлять на разъезд поезда встречных направлений с соседних раздельных пунктов?

tyubik добавил 10.03.2015 в 13:15
И что изменит разница между отправлениями, допустим, в 7 секунд?

tyubik добавил 10.03.2015 в 13:18
Или опять "два пишем, семь на ум кладём", и под одновременностью отправления понимается отправление при занятом "полуперегоне" между соседней станцией и разъездом?

tyubik добавил 10.03.2015 в 13:23
Что мешает в условии установки маршрута отправления или открытия выходного светофора станции в сторону разъезда проверять свободность соответствующей части перегона и установленный маршрут приёма или открытое состояние входного светофора разъезда со стороны рассматриваемой станции (раздельного пункта)?
Правда тогда пропускная способность для каждого направления здорово снизится, но это уже совсем не для любителей комиксов

Александр

Не все проектировщики об этом знают.
В типовых решениях по блок-постам (где одна стрелка, и двухпутка превращается в однопутку) при установке любых двух перегонов на приём третий оставшийся перегон (установленный на отправление) искусственно занимается, и его теперь развернуть на приём невозможно.
Но на разъездах такого нет, и когда движки забывают, что у них, например, один путь уже занят или закрыт для движения, бывает, отправляют поезда с двух сторон на этот разъезд.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

tyubik

Про одновременность отправления ну ваще непонятно!

tyubik добавил 10.03.2015 в 14:22
Вот и подскажи: с какой разницей во времени их можно отправлять?

tyubik

Ну вот, никому ничего не нужно.

Lochak

Я ведь речь веду про такой недоделаный разъезд. Как вы на нем разъедетесь. Один поезд по крышам другого (Было такое предложение - чтоб разъезды не делать, на крашах вагонов ложить рельсы).

tyubik

С какой разницей во времени на этот разъезд, Вы полагаете, можно устанавливать встречные поездные маршруты отправления (отправлять поезда) с соседних станций?

Lochak

При чем тут время. На любой станции (разъезде) управление смежными перегонами независимое. И соседняя станция в любое время может отправить на этот недоделаный разъезд поезд. Другая соседняя станция в силу каких то необъяснимых причин (человеческий фактор) не дождавшись прибытия поезда (перегон то от этой станции до разъезда свободен) отправляет на этот недоделаный разъезд свой поезд). С точки зрения СЦБ здесь никаких нарушений нет.(А-->Б<--В).

tyubik

Это я спрашиваю:

tyubik добавил 11.03.2015 в 12:10
СемёнСемёныч, увязка прилегающих станций с этим разъездом как реализована, развей сомнения ))))))

tyubik добавил 11.03.2015 в 12:57
С точки зрения увеличения пропускной способности участка смысла в организации постоянно действующего перегонного разъезда в этом случае нет.

Lochak

Ну как же нет. При таком разъезде (который назвать разъездом нельзя, потому что при отсутствии стрелок разъехаться проблематично) поезд должен пройти два перегона и путь разъезда, чтобы можно было пропустить встречный поезд. При нормальном разъезде на каждом перегоне может находиться поезд любого направления, т.е. пропускная способность увеличивается в два раза. А вопросы к Якуту, ведь это он сообщил про разъезд без стрелок.

tyubik

Но как они [поезда встречных направлений] там окажутся?
Вопрос запрета "одновременности" задания встречных маршрутов так и не прояснён))))))))

tyubik добавил 11.03.2015 в 15:21
Да и какая, с точки зрения организации безопасных зависимостей, разница: есть на разъезде стрелки, нет, если разъезд со всех подходов ограничен исправными входными светофорами и верно увязан с раздельными пунктами ))))

tyubik добавил 11.03.2015 в 15:26
Не могу понять этой фразы.