СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Уголок СЦБИСТа > Документация > Приборы и напольное оборудование
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.09.2010, 16:25   #46 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,085
Поблагодарил: 2092 раз(а)
Поблагодарили 1859 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5

Тема: Стрелочный электродвигатель ДБУ


Электродвигатель предназначен для применения в электроприводах стрелочных переводов СП-6, СП-6М, СП-6К и других электроприводах стрелочных переводов железных дорог
Вложения
Тип файла: doc strelki.doc (96.0 Кб, 1781 просмотров)
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Цитировать 0
Старый 20.10.2010, 12:03   #47 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Studior

Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 43
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 3
Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
Фрикцией также регулируется усилие перевода остряка при плохом состоянии стрелочного перевода.
Фрикция ограничивает усилие, чтобы стрелка не перевелась при плохом состоянии стрелочного перевода ? Не думаю...
Это делается с целью защитить двигатель от перегрузок, и все !
Studior вне форума   Цитировать 0
Старый 20.10.2010, 13:22   #48 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ

Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,468
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1965 раз(а)
Фотоальбомы: 118 фото
Репутация: 383
Stydior, внимательно прочитайте то что написал Александр ІІ Если бы фрикция была предназначена только для защиты двигателя сделали бы чтото иначе. Изучите, пожалуйста повнимательней работу електро привода.
НиколайМ вне форума   Цитировать 0
Старый 20.10.2010, 15:49   #49 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Studior

Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 43
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 3
Перечитал заново литературу, я забыл упомянуть про "...ограничение вращательного момента ...во избежание отжима рамного рельса остряком при попадании между ними постороннего предмета..." и про "...компенсацию инерции движения связанных с электродвигателем элементов редуктора в момент окончания перевода стрелки...".

Но ничего нет про "плохое состояние стрелочного перевода", помогите разобраться, пожалуйста.

Комментарии к сообщению (репутация)
Василич, положительно: Поддерживаю, плохое состояние стрелки,это не повод к затягиванию фрикции, а повод - заставить чесаться путейцев.
Studior вне форума   Цитировать 0
Старый 20.10.2010, 20:07   #50 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ

Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,468
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1965 раз(а)
Фотоальбомы: 118 фото
Репутация: 383
Мы говорим о нормальном стрелочном переводе, о нормальном электроприводе, только вот редуктор с фрикцией получается ненормальным. Stydior, вот берем два стрелочных перевода Р-50 и Р-65. Для одной стрелки чтобы она перевелась нужен ток перевода 2А, а для другой Р-65 2,5А, это так в идеале.Вторая стрелка тяжелее, значит нужно большее усилие которое и достигается регулировкой фрикции. Если бы оное приспособление служило только для защиты двигателя, нам ненадо было бы заниматься такой процедурой как измерение тока нормального перевода стрелки и тока перевода на фрикцию.
НиколайМ вне форума   Цитировать 0
Старый 20.10.2010, 21:11   #51 (ссылка)
ДОНЧАНИН
 
Аватар для glebas

Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 325
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 156
Отправить сообщение для glebas с помощью ICQ
...усилие на валу линейно зависит от тока...

....про "...ограничение вращательного момента ...во избежание отжима рамного рельса остряком при попадании между ними постороннего предмета..." и про "...компенсацию инерции движения связанных с электродвигателем элементов редуктора в момент окончания перевода стрелки...".

Вывод следующий предусмотреть в АУК регулировку тока перевода, как говорится подойдем к проблеме с другой стороны. Ограниченный ток, ограниченное усилие - нет отбоя рамы.

glebas добавил 20.10.2010 в 19:11
Вопрос к Вельзу. При остановке вала, например заложен шаблон 4 мм. Как он себя будет вести?
__________________
Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...

Последний раз редактировалось glebas; 20.10.2010 в 21:11. Причина: Добавлено сообщение
glebas вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 25.10.2010, 15:09   #52 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Епифанов Сергей

Регистрация: 06.10.2010
Сообщений: 17
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от glebas Посмотреть сообщение
Вывод следующий предусмотреть в АУК регулировку тока перевода, как говорится подойдем к проблеме с другой стороны. Ограниченный ток, ограниченное усилие...
блок управления ДБУ может стабилизировать частоту вращения и как следствие (при зажатой фрикции) скорость и время перевода остряка. При этом если перевод требует меньше усилий потребляемый ток ДБУ будет ниже, если больше ток будет выше.
Епифанов Сергей вне форума   Цитировать 0
Старый 25.10.2010, 15:38   #53 (ссылка)
Отважный
 
Аватар для Андрей13

Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,088
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1399 раз(а)
Фотоальбомы: 587 фото
Записей в дневнике: 232
Репутация: 172
Епифанов Сергей,
Расскажите поподробнее об импульсном датчике положения ротора и возможности получения информации о перемещении,скорости и ускорении перевода шибера.Значит АБАКС не нужен!
В создании всего что Вы здесь предлагаете создано на зарубежном опыте эксплуатации или всплывают невостребованные проекты прошлых лет?

Последний раз редактировалось Андрей13; 25.10.2010 в 15:38. Причина: Добавлено сообщение
Андрей13 вне форума   Цитировать 0
Старый 26.10.2010, 16:27   #54 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Nafanya

Регистрация: 16.10.2010
Сообщений: 67
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Studior Посмотреть сообщение
Двигатели такие очень классные...


насчет кинетической энергии:
незнаю как в ДБУ, но в любом вентильном движке с датчиками Холла можно вычислить количество оборотов двигателя, в стрелке это линейное перемещение шибера (при условии, что фрикция наглухо затянута (исключена из механической передачи двигатель-редуктор).
Зная перемещение шибера, управляем скоростью вращения двигателя, тоесть плавно тормозим в нужное время, и в момент окончания перевода ничего гасить уже ненадо.
А если камешек между остряком и рамным рельсом??
Nafanya вне форума   Цитировать 0
Старый 27.10.2010, 12:34   #55 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Епифанов Сергей

Регистрация: 06.10.2010
Сообщений: 17
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 0
Ток перевода резко растет. ДБУ отключается. Остряк переводится в начальное положение.
Епифанов Сергей вне форума   Цитировать 0
Старый 27.10.2010, 19:08   #56 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ

Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,468
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1965 раз(а)
Фотоальбомы: 118 фото
Репутация: 383
Как бы почти ничего нового. Сейчас при магистральном питании по двухпроводной схеме при непереводе стрелки идет сброс питания, и стрелка переводится в изначальное положение, чего правда нет при центральном.
НиколайМ вне форума   Цитировать 0
Старый 29.10.2010, 14:02   #57 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Studior

Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 43
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 3
Цитата:
Сообщение от НиколайМ Посмотреть сообщение
Мы говорим о нормальном стрелочном переводе, о нормальном электроприводе, только вот редуктор с фрикцией получается ненормальным. Stydior, вот берем два стрелочных перевода Р-50 и Р-65. Для одной стрелки чтобы она перевелась нужен ток перевода 2А, а для другой Р-65 2,5А, это так в идеале.Вторая стрелка тяжелее, значит нужно большее усилие которое и достигается регулировкой фрикции. Если бы оное приспособление служило только для защиты двигателя, нам ненадо было бы заниматься такой процедурой как измерение тока нормального перевода стрелки и тока перевода на фрикцию.
Можно же настроить фрикцию на 2,5 А и использовать ее на переводах с маркой Р-50, и Р-65, при этом ток потребления при нормальном переводе будет 2А - на Р-50 и 2,5А - на Р-65. Остался вопрос - отожмет ли рамный рельс при попадании постороннего предмета на переводе марки Р-50 и максимальном токе в 2,5А ?

Studior добавил 28.10.2010 в 08:37
Цитата:
Сообщение от Nafanya Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Studior Посмотреть сообщение
насчет кинетической энергии:
незнаю как в ДБУ, но в любом вентильном движке с датчиками Холла можно вычислить количество оборотов двигателя, в стрелке это линейное перемещение шибера (при условии, что фрикция наглухо затянута (исключена из механической передачи двигатель-редуктор).
Зная перемещение шибера, управляем скоростью вращения двигателя, тоесть плавно тормозим в нужное время, и в момент окончания перевода ничего гасить уже ненадо.
А если камешек между остряком и рамным рельсом??
Плавное торможение можно организовать для уменьшения износа стрелочного перевода при нормальной работе привода. При попадании камешка возможно кратковременное возрастание тока (время реакции программы), а дальше уж что хотите - остановка двигателя и возврат в предыдущее положение, или ограничение тока/усилия до номинала и "медленно но верно" пытаться перевести N секунд и только потом вернуться, или (эт паранойя, но зимой так делают =)) - двигатель отводит остряк назад и потом с разгону по препятствию бьет N раз...

P.S.: Идеальным перевод стрелки будет при ручном стрелочном переводе - стрелочник подошел, посмотрел на состояние перевода, убрал препятствие, если оно есть, руками "плавно" перевел стрелку, автопереключатель отсигналил на ЭЦ (сам стрелочник такой привод идеальным не назовет, да и вообще, что будет на сортировке, или на больших станциях). Если уж там стоит электропривод, то идеальости не будет, будет только какое-то приближение к идеалу - все зависит от цены, которая с каждым падает... ведь на процессор можно и видеокамеру нацепить, и микрофоны, и датчиков стопиццот, и манипуляторы

Последний раз редактировалось Studior; 29.10.2010 в 14:24. Причина: Добавлено сообщение
Studior вне форума   Цитировать 0
Старый 29.10.2010, 16:42   #58 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Nafanya

Регистрация: 16.10.2010
Сообщений: 67
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Studior Посмотреть сообщение
Остался вопрос - отожмет ли рамный рельс при попадании постороннего предмета на переводе марки Р-50 и максимальном токе в 2,5А ?
Вопрос какое усилие развивает мотор при токе 2,5А ?
Nafanya вне форума   Цитировать 0
Старый 08.06.2011, 21:09   #59 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Nicolai

Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 8
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
скажить пожалуста где наить информацию про отключение двигателя при длительной работе на фрикцию.....нужна гдето 3-4 листа...помагите пожалуста....
Nicolai вне форума   Цитировать 0
Старый 08.06.2011, 21:34   #60 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
читал, читал, читал про аналоги! Двигайте, двигайте активнее! Тюбик "ЗА". Красивое и элегантное решение.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 20.08.2011, 13:09   #61 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Кто знает, СКОКА стОит двигатель ДБУ и комплект аппаратуры АУК для двухпроводной стрелки?

И это АУК, он где устанавливается, на стативе? А сколько места занимает? А внедрение ДБУ с АУК - трудоемкое дело?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стрелочный электропривод СПГ-2 СЦБист Постовое и напольное оборудование 1 06.04.2012 15:02
=Диплом= Тяговый электродвигатель ТЕ-006 2ТЭ116 Admin Студенту-локомотивщику 0 26.03.2011 13:03
Нужна информация о стрелочных приводах, стрелочных переводах, шпалах. tochilka Ищу/Предлагаю 5 05.12.2010 00:24
Электродвигатель переменного тока АСОМ-220 Николай Ищу/Предлагаю 0 04.11.2010 18:58
Электродвигатель МСП-0,25 ANGRK Поиск документации 0 22.02.2010 16:13

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:44.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot