Проблематика нормативной базы ЖАТ - Страница 2 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**tiksi** · 15.12.2016, 20:49

Почему САУТ и АЛС, только путевые устройства?
РБСи отдельно от ЭЦ, ибо он и АБиЭЦ одноременно.

tiksi добавил 15.12.2016 в 21:46

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

В смысле тоннельная?е!

И мосты и тоннели. Но разнятся мелочью. В один ГОСТ.

tiksi добавил 15.12.2016 в 21:49

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Потому что функционально это одно и то же!

Да, да. Но требования предпологаю будут разные на составные части. Реле прлтив процессора. Ну об этом позжее.
Пока выделяем по функции?

**Николай Николаевич** · 15.12.2016, 20:56

Цитата:

Сообщение от tiksi

Почему САУТ и АЛС, только путевые устройства?

По балансовой принадлежности.
Фиг его знает, что там на борту сегодня и что будет завтра.

Николай Николаевич добавил 15.12.2016 в 21:54

Цитата:

Сообщение от tiksi

РБСи отдельно от ЭЦ, ибо он и АБиЭЦ одноременно.

Вопрос чисто теоретический, можно порассуждать...
АБ - она же и внутри любой ЭЦ есть, когда станционные светофоры напроход открыты!

Николай Николаевич добавил 15.12.2016 в 21:56

Цитата:

Сообщение от tiksi

И мосты и тоннели. Но разнятся мелочью. В один ГОСТ.

Да, только нужно уточнить их "родное" наименование, или заново сформулировать.

**tiksi** · 15.12.2016, 20:57

АЛС, САУТ. Не получим сегодняшную ситуацию? Детя одно, но мамки две, вот и растет беспризорник. Хотябы требовать до выхода с катушек.

**Николай Николаевич** · 15.12.2016, 20:58

Цитата:

Сообщение от tiksi

Да, да. Но требования предпологаю будут разные на составные части. Реле прлтив процессора. Ну об этом позжее.
Пока выделяем по функции?

То, что мы сейчас обсуждаем - это и есть как раз "составные части".
"Элементы составных частей" у меня в голове пока не складываются...

**tiksi** · 15.12.2016, 21:07

Про тоннельную и мостовую. ТР один на два случая. Тут все нормально. Но уточнить надо.

tiksi добавил 15.12.2016 в 22:04

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

То, что мы сейчас обсуждаем - это и есть как раз "составные части".
"Элементы составных частей" у меня в голове пока не складываются...

Прям здесь, прям счас. Нужно определятся с терминами. Составная часть, элемент составной части, элемент элемента состовной части, часть элемента состовной части.
Запутаемся.
Как быть?

tiksi добавил 15.12.2016 в 22:07
Надо рисовать. Иначе ни как.

**Николай Николаевич** · 15.12.2016, 21:07

Цитата:

Сообщение от tiksi

Прям здесь, прям счас. Нужно определятся с терминами. Составная часть, элемент составной части, элемент элемента состовной части, часть элемента состовной части.
Запутаемся.
Как быть?

Крамольная мысль мелькнула в моей голове - а можно ли, хотя бы теоретически, предположить, что возможен отдельный ТР ТС (или ТР России) по системам ЖАТ? Учитывая "необычность" и "важность" ЖАТ в обеспечении безопасности движения поездов???

**tiksi** · 15.12.2016, 21:13

Вполне. Слишком широка и спицифична штука. На туже ракетй ГОСТа нет.
А зачем об этом речь заводим? Не важно как мы назовем эти требования, ГОСТ СТО! ТР! ТУ! СНиП.

tiksi добавил 15.12.2016 в 22:13
ТР ТС можно вобще "пробросить", есть но не замечаем.
Они могли в ТР ТС просто написать- СЦБ не должна допустить столкновение поезда с поездом, авто, телегой, самолетом, пароходом и пешеходом.

**Николай Николаевич** · 15.12.2016, 21:13

Цитата:

Сообщение от tiksi

Вполне. Слишком широка и спицифична штука. На туже ракетй ГОСТа нет.
А зачем об этом речь заводим? Не важно как мы назовем эти требования, ГОСТ СТО! ТР! ТУ! СНиП.

Так "назывательных" слов не хватает.
Если бы было "система" - "подсистема" - "составная часть" - "элемент", было бы проще...

**tiksi** · 15.12.2016, 21:16

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Так "назывательных" слов не хватает.
Если бы было "система" - "подсистема" - "составная часть" - "элемент", было бы проще...

Фигня. Придумаем.
Уровень. Уровень аппаратный, уровень коммуникационный, уровень зависимостей

**Николай Николаевич** · 15.12.2016, 21:18

Цитата:

Сообщение от tiksi

Фигня. Придумаем.
Уровень. Уровень аппаратный, уровень коммуникационный, уровень зависимостей

Мы в НИИАСе не работаем, нам надо, чтобы нормативный документ был написан простым и понятным языком...

**Абрамов..ИЧ** · 15.12.2016, 21:22

Устройства электропитания может куда-то впихнуть..
или они входят в подсистемы..

**Николай Николаевич** · 15.12.2016, 21:28

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ

Устройства электропитания может куда-то впихнуть..
или они входят в подсистемы..

Нет, в подсистемы они не входят...

**Абрамов..ИЧ** · 15.12.2016, 21:28

ну и ДЦ может разбить отдельно на ЦП и ЛП, поскольку функции ЛП могут реализовываться МПЦ..

**tiksi** · 15.12.2016, 21:31

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ

Устройства электропитания может куда-то впихнуть..
или они входят в подсистемы..

Я в ступоре. А их куда? Если встраиваемые, то понятно. А если как изделие универсальное, то отдельно.
Нужен ГОСТ не на изделия, а на значения вольтов и амперов и пульсации и гармоники выходных напряжений. А так же размеры и веса.

**Николай Николаевич** · 15.12.2016, 21:34

Про "элементы составных частей подсистем"...

Один из возможных подходов - для обсуждения:
Любая система интервального регулирования движения поездов состоит из:
- рельсовая цепь
- сигнальная цепь
- линейная цепь

или же:
- светофоры
- релейные шкафы/пункты концентрации
- путевые ящики/кабельные стойки/дроссель-трансформаторы
- кабельные сети

Николай Николаевич добавил 15.12.2016 в 22:34

Цитата:

Сообщение от tiksi

Я в ступоре. А их куда? Если встраиваемые, то понятно. А если как изделие универсальное, то отдельно.
Нужен ГОСТ не на изделия, а на значения вольтов и амперов и пульсации и гармоники выходных напряжений. А так же размеры и веса.

Нам - в ЖАТе - прежде всего нужны ГОСТы на изделия!!!
Как на колбасу или на сгущенку!!!

15.12.2016, 20:57	#18 (ссылка)
tiksi ст. Баджал Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 7,810 Поблагодарил: 790 раз(а) Поблагодарили 994 раз(а) Фотоальбомы: 47 фото	АЛС, САУТ. Не получим сегодняшную ситуацию? Детя одно, но мамки две, вот и растет беспризорник. Хотябы требовать до выхода с катушек.
	Цитировать 0

15.12.2016, 21:13	#22 (ссылка)
tiksi ст. Баджал Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 7,810 Поблагодарил: 790 раз(а) Поблагодарили 994 раз(а) Фотоальбомы: 47 фото	Вполне. Слишком широка и спицифична штука. На туже ракетй ГОСТа нет. А зачем об этом речь заводим? Не важно как мы назовем эти требования, ГОСТ СТО! ТР! ТУ! СНиП. tiksi добавил 15.12.2016 в 22:13 ТР ТС можно вобще "пробросить", есть но не замечаем. Они могли в ТР ТС просто написать- СЦБ не должна допустить столкновение поезда с поездом, авто, телегой, самолетом, пароходом и пешеходом. Последний раз редактировалось tiksi; 15.12.2016 в 21:13. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 0

15.12.2016, 21:22	#26 (ссылка)
Абрамов..ИЧ Super V.I.P. Автор темы Регистрация: 25.03.2011 Адрес: Питер Возраст: 44 Сообщений: 1,186 Поблагодарил: 149 раз(а) Поблагодарили 119 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 168	Устройства электропитания может куда-то впихнуть.. или они входят в подсистемы..
	Цитировать 0

15.12.2016, 21:28	#28 (ссылка)
Абрамов..ИЧ Super V.I.P. Автор темы Регистрация: 25.03.2011 Адрес: Питер Возраст: 44 Сообщений: 1,186 Поблагодарил: 149 раз(а) Поблагодарили 119 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 168	ну и ДЦ может разбить отдельно на ЦП и ЛП, поскольку функции ЛП могут реализовываться МПЦ..
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
[05-2014] Создание новых маневровых тепловозов требует актуализации нормативной базы	poster333	xx2	0	12.08.2015 17:56
[Новости КТЖ] Приоритет – создание нормативной базы для технического регулирования на железных дорогах Евразийского союза	Анонимный	Новости на сети дорог	0	11.03.2015 18:04
Создание нормативной базы МИКАР	Куприянов Александр	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	7	26.11.2013 12:08
Указание И-1518у - 31 августа 2001 г. - Предложения по совершенствованию методики и нормативной базы распределения эксплуатационных расходов по видам перевозок	Admin	2000-2004 годы	0	22.03.2012 14:10
[Гудок] [17 мая 2011] Заложники ситуации. Требуется пересмотр нормативной базы	Admin	Газета "Гудок"	2	28.05.2011 08:15

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)