СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы железных дорог (https://scbist.com/obschie-voprosy-zheleznyh-dorog/)
-   -   Проблематика нормативной базы ЖАТ (https://scbist.com/obschie-voprosy-zheleznyh-dorog/47862-problematika-normativnoi-bazy-zhat.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Абрамов..ИЧ 15.12.2016 11:18

Проблематика нормативной базы ЖАТ
 
Обсуждаем вопросы нормативной базы для технических средств ЖАТ, как с позиций эксплуатации, так и в ракурсе оценки соответствия показателей ЖАТ требованиям Технических регламентов Таможенного союза (ТР ТС), ГОСТ и др.

(Начало обсуждений здесь: http://scbist.com/pereezdnaya-signal...eezdnye-3.html)

Техрегламент о безопасности инфраструктуры ж.д. транспорта (ТР ТС 003/2011), его изменения и перечень поддерживающих ГОСТов здесь

ШНС СЦБ 15.12.2016 11:37

С позиции эксплуатации - низкий уровень, с развитием информационной и множительной техники, казалось бы, должно быть элементарно просто и доступно, а по факту у кого на местах не спроси где какие изменения и где какие документы действующие практически никто не знает. Изменения не вносят, хронологию и причины изменений не ведут

17845 15.12.2016 12:21

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 305292)
С позиции эксплуатации - низкий уровень, с развитием информационной и множительной техники, казалось бы, должно быть элементарно просто и доступно, а по факту у кого на местах не спроси где какие изменения и где какие документы действующие практически никто не знает. Изменения не вносят, хронологию и причины изменений не ведут

Совершенно согласен.

Имел неудовольствие сличать комплекты КД одного разработчика, полученные с двух заводов на одноимённую продукцию. Если сказать всё, что увидел- забанят на финг.
То есть разработчики забили на это конкретно. Причём отговорка практически одна- заплатят будем вносить изменения, за что тогда зарплату получают??
Ну а на предприятиях-изготовителях ЖАТ вообще ..опа. Вот ЦТА чем вообще занимается, если они взяли на себя некие функции контроля и приёмки, хотя кто их об этом просил ( простите за повторение). Но тем не менее, могли бы полезное дело сделать, вздрючив ГТСС, ВНИИЖТ, ПГУПС и прочая.
Доходит до того. что творцы нормативки делают тугаменты ( по другому не назовёшь), по которым практически и работать себе в убыток или совсем....
Тема поднятая очень тигамотинная, но спасение утопающих -дело рук самих утопающих, а потому "никто кроме нас" (с)- по другому не скажешь.:raD:

Николай Николаевич 15.12.2016 12:22

Предлагаю пообсуждать структуру технических средств, предложенную (и зафиксированную) ТР ТС.
Согласно ТР ТС, инфраструктура состоит из "подсистем", одной из которых является "подсистема "железнодорожная автоматика и телемеханика".
Эта "подсистема" состоит из "составных частей подсистемы", которые, в свою очередь, состоят или содержат "элементы составных частей подсистемы".
Давайте попробуем "разложить" - не так, как это "сделано" в ТР ТС, а так, как это могло бы быть, "как надо"...

17845 15.12.2016 14:08

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 305296)
Предлагаю пообсуждать структуру технических средств, предложенную (и зафиксированную) ТР ТС.
Согласно ТР ТС, инфраструктура состоит из "подсистем", одной из которых является "подсистема "железнодорожная автоматика и телемеханика".
Эта "подсистема" состоит из "составных частей подсистемы", которые, в свою очередь, состоят или содержат "элементы составных частей подсистемы".
Давайте попробуем "разложить" - не так, как это "сделано" в ТР ТС, а так, как это могло бы быть, "как надо"...

Это на полгода работы, поверьте....

Николай Николаевич 15.12.2016 15:29

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 305302)
Это на полгода работы, поверьте....

И верю, и не сомневаюсь...
Но мне хотелось бы хотя бы некоторые подходы коллективно выработать.
Я - сам, один, лично - вообще не вижу, как можно ЖАТ "уложить" в предложенную структуру!

tiksi 15.12.2016 18:06

По ТР ТС, ж.д. система сама в себе. Подсистемы - в том числе и СЦБ. Подсистема состоит из составных частей и они в ТР упомянуты: светофор переездной светодиодный! ( не спрашиваю почему?), линзовый комплект и дишефратор. Все. Как все? Вот так.
Идем своим путем.
Составные части подсистемы сцб: АБ, ЭЦ, горки, ДЦ (сомниваюсь, лезет в автомтизированные подсистемы движения поездов по ТР), АПС и полАПС. Все?
Далее разбираемся с ДК-СДК, их в метрологию, не наше?
У меня получилось 3 (три) составных частей. Горку, с вашего позволения засунул в ЭЦ, ибо нефига выделятся.
АБ, ЭЦ и АПС.
На эту троицу (святую?) есть три ГОСТа.
Далее будет раскладка по составным часттям составных частей. Которые ныне горда зовутся СИСТЕМАМИ.

tiksi добавил 15.12.2016 в 19:06
Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 305302)
Это на полгода работы, поверьте....

Не верю. Могу за 10 лет. Могу и за неделю, ежели командиры не нагрузят.

Николай Николаевич 15.12.2016 19:38

Составные части подсистемы ЖАТ (моя версия):
- устройства телеуправления стрелками и светофорами: ЭЦ, РПЦ, МПЦ, СКЦ, ГАЦ
- устройства интервального регулирования движения поездов: ЭЖС, ПАБ, АБ, АЛСО, радиоблокировка RBC
- диспетчерская централизация
- диспетчерский контроль за движением поездов
- устройства технической диагностики и мониторинга
- автоматическая переездная сигнализация
- автоматическая пешеходная сигнализация
- устройства контроля схода подвижного состава
- контрольно-габаритные устройства
- обвальная сигнализация
- маршрутно-контрольные устройства
- путевые устройства АЛС
- путевые устройства САУТ

Что еще?

ШНС СЦБ 15.12.2016 19:42

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 305325)
Составные части подсистемы ЖАТ (моя версия):
- устройства телеуправления стрелками и светофорами: МКУ, ЭЦ (включая СКЦ, ГАЦ)

Не понял про слово теле… и МКУ, ЭЦ. С СКЦ понятно.

Николай Николаевич 15.12.2016 19:46

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 305327)
Не понял про слово теле… и МКУ, ЭЦ. С СКЦ понятно.

Да, конечно, соглашусь.
Сейчас отредактирую...

ШНС СЦБ 15.12.2016 19:53

Тогда ЭССО

Николай Николаевич 15.12.2016 19:55

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 305333)
Тогда ЭССО

Нет, ЭССО это всего лишь система контроля свободности/занятости, некий аналог РЦ. Самостоятельной функциональности не имеет.

ШНС СЦБ 15.12.2016 19:59

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 305333)
Тогда ЭССО

Да, конечно, соглашусь:sm496:

tiksi 15.12.2016 20:42

Оповесительная заградительная сигнализация.

tiksi добавил 15.12.2016 в 21:42
Почему ЭЦ РПЦ МПЦ и остальные в одной строке?

Николай Николаевич 15.12.2016 20:43

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 305348)
Оповесительная заградительная сигнализация.

В смысле "тоннельная"?

Николай Николаевич добавил 15.12.2016 в 21:43
Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 305348)
Почему ЭЦ РПЦ МПЦ и остальные в одной строке?

Потому что функционально это одно и то же!


Часовой пояс GMT +3, время: 23:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика