tyubik

анекдот неприличный вспомнил)))))
Только чур не обижаться!
Один колдырь другому:
- Представляешь, утром ко мне совершенно незнакомый мужчина на "Вы" обратился, фамилию откуда-то знает. Приятно.
- ?
- Да я перед его машиной дорогу переползал, а он вышел и говорит: Для Вас, Козлов, пешеходные переходы копают, а Вы всё под колёса норовите...

J@{k

Фишенебельный приказик был бы у нас такой рвали бы путейцев в клочья. По сути проблемы. ЭЦ строили с 50х годов. Как закладывали ПМС кабель в советское время всем понятно. Дали распоряжение обязательно перед окнами ознакомить под роспись пмс с трассой кабеля, кабель прошурфить, если нужно вынести. И главное на этом всё (это из приказа по УЗ ). Теперь смотрим станция 65 года кабель весь 40-25 см. ПМСу вдоль трассы работать. До окна 2 суток в лучшем случае. Дык это почти станцию перестроить. Хоть грешно это говорить ну если он зацепит пару раз это дешевле, чем менять несколько км кабеля. Дальше, что значит выноска? это прокладка в стороне от места работ абсолюно нового кабеля, который нужно было под путейское окно заказать в мае прошлого года когда формируется заявка ТМЦ! Другими словами его в ШЧ физически нет. Был случай когда НОД своим приказом собрал толпу со всех предприятий и они вынесли на подобной станции магистраль. Что дальше? До весны не знали, что с этой станцией делать пока всю магистраль не заменили. Обратились на несколько заводов изготовителей кабеля, мол через сколько можно выкопать и переложить, четкий ответ 5-7 лет, далее оболочка кристализуется и при изгибе образуются микротрещины. Понятно осенью наслаждаемся..... Рекомендации в создавшейся ситуации? Я бы советовал однозначно не давать работать путейцам вообще. Или работать как положено. 1. Путейцы заказывают проект реконструкциии, им проектировщики выдают помимо путейских проектов, внесение изменений в проекты СЦБ, к проекту как положено прилагается смета не только на закладные болты, но и на кабель с муфтами. Далее путейцы на основании итоговой ведомости ресурсов в НХ заказывают необходимые материалы, понятно с кабелем, снабженцы проводят тендер, закупают передают путейцам они сцбистам (либо нанимают стороннюю организацию), укладывается выноска. Тадаааа можете путейцы приступать к работам. Ну я так понимаю это в Германии такое реально, но это правильно.



В фильме одном "Плох тот генерал который в атаку ходит" Позвльте с Вами не согласиться, на участке сплошная модернизация 4-6 окон ежедневно и почти все лето. Когда работой своей заниматься? Эдак у нас девальвация должностей будет. Механики и монтеры обижаться будут.

А тебе tyubik !ФУ!

heavy

А интересно есть ли разработки систем СЦБ с минимизацией кабеля?

Углев Дмитрий

МПЦ EBIlock

heavy

что-то там я не наблюдал уменьшения жил. или у них новые разработки появились?

heavy добавил 22.09.2011 в 20:46
я имею в виду станционные системы допустим с управлением по радиоканалам. Или по типу МПЦ, но чтоб контроллеры находились непосредственно у напольных устройств и кабель был только сетевой и питающий.

Кабанбай Батыр

МПЦ-Д "НПП "САТЭП":

Или Вы хотите вообще без кабеля ?

heavy

что-нибудь вроде этого для крупных станций. почему при нынешнем развитии техники децентрализованный метод не используется?

Кабанбай Батыр

Если кратко: Меньше кабеля → меньше стоимость СМР → меньше откат.

heavy

да я думаю не в этом дело. оборудование в таких системах наверное тоже недешевое. видимо есть другая причина, даже Николай Николаевич как-то здесь говорил, что в РЖД в ближайшее время будут использоваться только ЭЦ с централизованным размещением аппаратуры. а как было бы приятно избавиться от лишнего кабеля

Кабанбай Батыр

Не буду говорить за чужие системы, но разницы нет !!! Еще большой плюс систем с децентрализованным управлением6 возможность резервирования кабельных лини связи (если резервировать и питания то выгода сомнительная). Возможность передачи данных по ВОЛС. И есть еще немало важная причина, но пока не скажу .... Только статью напечатают....

У Вас своя голова на плечах ... думайте сами .... решайте сами ....

Николай Николаевич

Наверное я говорил все-таки не про ЭЦ, а про АБТЦ...
Для меня тоже вопрос - почему первая в России МПЦ была с децентрализованной структурой, а вторая и все остальные - с централизованной?
Плюсы децентрализованной - короткие кабельные линии к объектам. Это и стоимость, и стойкость к грозе.
Минусы - необходимость либо организовывать силовое электроснабжение в горловинах, либо передавать электроэнергию с центрального поста...

Николай Николаевич добавил 22.09.2011 в 22:28
А это и есть самая настоящая "своя работа". Если окно на станции или на перегоне с кабелем в теле земполотна - на "окне" однозначно должен быть один из руководителей ШЧ!!! Тут и обсуждать нечего!

Кабанбай Батыр

Выгода в кабеле и как в следствии - общая стоимость системы.
Что бы показать, что МПЦ "дешевле"... хоть в кабельном хозяйстве.


В каждой системе есть свои плюсы и минусы.... Для магистрального транспорта лучше централизованная, кабельная сеть аналогична релейным системам, ШН не надо много ума для обслуживания таких систем, и контроллеры в "тепле" (в случае замены все на посту).

tyubik

Это ЦШ вопрос задаёт?

Кабанбай Батыр

В сад !!!

Николай Николаевич

Да, и себе, и коллегам. Вразумительного ответа пока не получил.

Николай Николаевич добавил 22.09.2011 в 22:32
Не понял???