СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Заземление напольных устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/5719-zazemlenie-napolnyh-ustroistv-scb.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Анонимный 25.12.2015 03:51

Высший пилотаж.
Вот что значит человек выпивает, а это значит, что он может быть очень простым парнем, при этом оставаться грамотным и образованным инженером, который в понятной доходчивой форме изложит свои мысли для широких масс.
Спасибо.

Поручик 25.12.2015 06:37

Цитата:

Сообщение от Анонимный (Сообщение 277736)
Высший пилотаж.
Вот что значит человек выпивает, а это значит, что он может быть очень простым парнем, при этом оставаться грамотным и образованным инженером, который в понятной доходчивой форме изложит свои мысли для широких масс.
Спасибо.

Вот это настойчивость!!

Александр 25.12.2015 08:24

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд (Сообщение 277734)
Да, чуть не забыл. Тяга на переменке здорово (раз в 300) сокращает проблемы с электрокоррозией.

Зато на переменке наведёнка проблем подкидывает.

Sts_Dem 25.12.2015 08:37

C Ромой полностью согласен!
Только вот не задача.
Как я говорил раньше в замен ЦЭ-191 подготовлены три документа - СТО. Возникает вопрос, а как отменить "Инструкцию"

Sts_Dem добавил 25.12.2015 в 09:37
Только что получил......
В хозяйстве электрификации и электроснабжения 2016 год
объявлен - "ГОДОМ БЛОКИРОВКИ БЕЗОПАСНОСТИ"
Вот и понимай как хош!!!! (Ох у ж эти путейцы....)

tiksi 25.12.2015 11:06

Цитата:

Сообщение от Sts_Dem (Сообщение 277741)
... 2016 год объявлен - "ГОДОМ БЛОКИРОВКИ БЕЗОПАСНОСТИ"! (Ох у ж эти путейцы....)

Поподробнее плз.

Sts_Dem 25.12.2015 11:53

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 277770)
Поподробнее плз.

Есть у энергетиков блокировочные замки безопасности в РУ

Александр II 25.12.2015 12:28

Заблокируем безопасность!!! :smile_24:

A нас рать! 25.12.2015 14:03

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 277554)
Не соглашусь...
Преступно в течение многих лет "не замечать", что металлические части пассажирских платформ, расположенных в "зоне А", подпадают под действие инструкции ЦЭ-191 и должны заземляться.
А преступно - потому, что рано или поздно на перилах незаземленной платформы окажется потенциал от неисправной электрической сети, и это окажется опасным для конкретного человека, не важно - работника ОАО "РЖД" или пассажира.
Вот это - действительно преступно!

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд (Сообщение 277654)
Думаю, опасная для человека проводимость пластика возникнет при напряжении в десятки киловольт. Или ещё больше.

Важно верно понимать, для чего производится "заземление" проводящих частей в зоне А.
В первую и главную очередь - для надёжного отключения контактной сети. Если напряжение не отключится, дальнейшая работа ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГИ оказывается под угрозой. Ни сцб, ни безопасность хомячков приоритета не имеют. Поэтому ЦЭ-191 писалась под руководством Котельникова - одного из китов электрификации.


Похоже СЦБисты не правильно понимают суть заземления в зоне "А".

В начале обсуждения проблемы, необходимо четко определить: ЗАЧЕМ?

Может у путейцев спросить ....:lol:

Бардак одним словом.

Рома Дрозд 25.12.2015 16:58

Действительно, нету единого понимания, каждый со своей колокольни или ямы трактует.

В 2014 году ОСЖД приняла МЭК (IEC) 62128, и по всей видимости, новые документы, что готовятся на РЖД, будут именно под этот стандарт. Там даже зона А изменилась.
Появилось понятие шагового напряжения и выравнивания потенциалов. Прописали заземление устройств освещения, видеонаблюдения и проч. на отдельный контур. Для постоянки четко прописали эквивалентность глухого и заземления через диодник.

Текста пока раздобыть не удалось, доже на английском. :fingal:

Рома Дрозд добавил 25.12.2015 в 17:58
Замечу, разрабатывались системы, не требующие непосредственного соединения устройств и сооружений с тяговым рельсом, но пока не нашёл никого, кто бы делился опытом ее применения.

Идея была следующая: при возникновении опасного потенциала включались специальные короткозамыкатели, закорачивающие контактную сеть на рельс. В принципе, это давало возможность не мучиться со всеми этими "заземлениями" на рельс. Тем не менее, отключение производилось основной (токовой) защитой контактной сети.

Но что-то не срослось. То ли с надёжностью, то ли с ложными срабатываниями...

Николай Николаевич 25.12.2015 17:22

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд (Сообщение 277777)
Замечу, разрабатывались системы, не требующие непосредственного соединения устройств и сооружений с тяговым рельсом, но пока не нашёл никого, кто бы делился опытом ее применения.

Идея была следующая: при возникновении опасного потенциала включались специальные короткозамыкатели, закорачивающие контактную сеть на рельс. В принципе, это давало возможность не мучиться со всеми этими "заземлениями" на рельс. Тем не менее, отключение производилось основной (токовой) защитой контактной сети.

Но что-то не срослось. То ли с надёжностью, то ли с ложными срабатываниями...

На Свердловской дороге эксплуатируется подобная система.
На старой работе у меня в компьютере была информация - там и осталась.
Но если очень нужно - я могу попросить...

Sts_Dem 29.12.2015 14:08

Рома Дрозд добавил 25.12.2015 в 17:58
Идея была следующая: при возникновении опасного потенциала включались специальные короткозамыкатели, закорачивающие контактную сеть на рельс. В принципе, это давало возможность не мучиться со всеми этими "заземлениями" на рельс. Тем не менее, отключение производилось основной (токовой) защитой контактной сети.

Действительно такая система есть на Свердловской!
Но там куча своих проблем, т.к. искуственное КЗ никому не нужно.
По этому там даже разработали систему передачи информации о пробитом изоляторе (через ИП на отдельный стальной трос) по радиоканалу на отключение выключателя. Все слишком сложно - значит не надежно. Вот и не прижилось!
Кстати в проекте ВСП-2 применен тот же принцип только с помощью экранирующего-обратного троса.

Николай Николаевич 29.12.2015 16:05

Цитата:

Сообщение от Sts_Dem (Сообщение 278095)
Рома Дрозд добавил 25.12.2015 в 17:58
Идея была следующая: при возникновении опасного потенциала включались специальные короткозамыкатели, закорачивающие контактную сеть на рельс. В принципе, это давало возможность не мучиться со всеми этими "заземлениями" на рельс. Тем не менее, отключение производилось основной (токовой) защитой контактной сети.

Действительно такая система есть на Свердловской!
Но там куча своих проблем, т.к. искуственное КЗ никому не нужно.
По этому там даже разработали систему передачи информации о пробитом изоляторе (через ИП на отдельный стальной трос) по радиоканалу на отключение выключателя. Все слишком сложно - значит не надежно. Вот и не прижилось!
Кстати в проекте ВСП-2 применен тот же принцип только с помощью экранирующего-обратного троса.

Тот же - да не тот. В проекте ВСМ-2 это должен быть провод для пропуска обратного тягового тока. Который через определенной расстояние соединен с обратной тяговой рельсовой сетью. И тяговый ток из рельсов должен стекать на этот провод и уже по нему возвращаться на тяговую подстанцию.

T1000 29.12.2015 16:59

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 278103)
И тяговый ток из рельсов должен стекать на этот провод

Зачем провод?

Николай Николаевич 29.12.2015 17:03

Цитата:

Сообщение от T1000 (Сообщение 278128)
Зачем провод?

Для лучшего пропуска обратного тягового тока, повышения надежности за счет исключения заземления элементов контактной сети на тяговую рельсовую сеть и одновременно - для компенсации влияния на другие сети.

T1000 29.12.2015 17:07

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 278133)
Для лучшего пропуска обратного тягового тока,

Ну эт ежу понятно

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 278133)
повышения надежности за счет исключения заземления элементов контактной сети на тяговую рельсовую сеть

чот не вяжется

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 278103)
Который через определенной расстояние соединен с обратной тяговой рельсовой сетью.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика