СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.06.2017, 15:46   #1 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото

Тема: Клеммы WAGO. Опыт эксплуатации.


Название темы нужно было написать, как пружинные клеммы, но принимая во внимание, что пружинные крепко засели в названии "Пружинные соеденители стыковые" пришлось написвть WAGO. Речь далее пойдет и о WAGO! FENIKS И прочих.
Интересует статистика отказов, опыт эксплуатации и монтажа клемм пружинных и иных подобных клемм.
Есть ли выгода применения оных?

Последний раз редактировалось tiksi; 24.06.2017 в 15:58.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 22.06.2017, 17:22   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
Феникс контакт на дин рейках много лет юзается без особых нареканий. Думаю Ваги не хуже. Главное на подделки не нарваться..
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 22.06.2017, 18:06   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Интересует статистика отказов, опыт эксплуатации и монтажа клемм WAGO и иных подобных клемм.
Есть ли выгода применения оных?
В напольных устройствах я видел на картинках, что могут быть установлены.
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 22.06.2017, 18:52   #4 (ссылка)
ст. Баджал

Автор темы
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
Феникс контакт на дин рейках много лет юзается без особых нареканий. Думаю Ваги не хуже. Главное на подделки не нарваться..
Жилы 0.9 как монтируете в Феникс? Процедура заклания есть или оголил и вставил?
Отказы были?
Смущает меня малая площадь контакта электрического в этих дивайсах. После пайки, как то это не серьёзно выглядит.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 22.06.2017, 19:28   #5 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для bsabsa

Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 287
Поблагодарил: 68 раз(а)
Поблагодарили 25 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 29
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Жилы 0.9 как монтируете в Феникс? Процедура заклания есть или оголил и вставил?
Отказы были?
Смущает меня малая площадь контакта электрического в этих дивайсах. После пайки, как то это не серьёзно выглядит.
Вот ММК МЖД и покажет.

Вообще то странный вопрос про клеммы. Если не ошибаюсь, одно из основных преимуществ перед пайкой это отсутствие излома. Особенно для многожильных кабелей.
И выглядит это достаточно серьезно. Есть клеммы и для >> 4 mm2.

P.S. 4 станции на Phoenix Contact с 2013 (включительно) - полет нормальный (расположены в шкафу АВВ)

Последний раз редактировалось bsabsa; 22.06.2017 в 19:34.
bsabsa вне форума   Цитировать 0
Старый 22.06.2017, 20:43   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
В новых питающих панелях ПВВ используются такие клеммы. Весь кабель через них коммутируется. У нас стоят на нескольких станциях - полет нормальный.
Кроме этого, есть два переезда со счетом осей МАПС. Там в путевых коробках установлены модули НЭМ и коммутация выполнена такими же клеммами. Жилы - напрямую в клеммы (естественно, должны быть зачищены). Провода - с гильзами на конце.
Вот на одном из переездов проблемки с потерей контактов были. Но это из-за дешевых переходных клемм, купленных в ближайшем хозмаге. Те клеммы, которые должны там стоять, с коробками почему-то не пришли...
gematogen вне форума   Цитировать 0
Старый 22.06.2017, 22:39   #7 (ссылка)
ст. Баджал

Автор темы
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от bsabsa Посмотреть сообщение
Вот ММК МЖД и покажет.

Вообще то странный вопрос про клеммы. Если не ошибаюсь, одно из основных преимуществ перед пайкой это отсутствие излома. Особенно для многожильных кабелей.
И выглядит это достаточно серьезно. Есть клеммы и для >> 4 mm2.

P.S. 4 станции на Phoenix Contact с 2013 (включительно) - полет нормальный (расположены в шкафу АВВ)
Основное преимущество, из очевидных, это скорость монтажа. Про переходное сопротивление, пока очевидности нет. На форумах электриков, случаи оплавления описаны.
Про >>4 мм. Так об этом и вопрос. Чем больше сечение, тем больше площадь контакта. Наши 0,6 в них как то мелковаты.
На ваших 4 станциях сколько клемм? Каков общий срок наработки совокупный?

tiksi добавил 22.06.2017 в 22:39
Цитата:
Сообщение от gematogen Посмотреть сообщение
Вот на одном из переездов проблемки с потерей контактов были. Но это из-за дешевых переходных клемм, купленных в ближайшем хозмаге. Те клеммы, которые должны там стоять, с коробками почему-то не пришли...
А почему изготовитель не может их купить в том же сельмаге?
Фото тех самых клемм из сельмага имеються?

Последний раз редактировалось tiksi; 22.06.2017 в 22:39. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 23.06.2017, 01:59   #8 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для ШЧД-19

Регистрация: 03.06.2013
Возраст: 44
Сообщений: 89
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 66
после пуска МПЦ-EBILOCK-950 2 месяца. 2 отказа по клеммам. Проблема с рекламационной работой. Поставщик шкафов с начинкой Элтеза, поставщик клемм Элтезе - Элара. Кто поставляет WAGA Эларе - вопрос... Вызывать немцев?
ШЧД-19 вне форума   Цитировать 0
Старый 23.06.2017, 03:46   #9 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для bsabsa

Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 287
Поблагодарил: 68 раз(а)
Поблагодарили 25 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 29
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Основное преимущество, из очевидных, это скорость монтажа. Про переходное сопротивление, пока очевидности нет. На форумах электриков, случаи оплавления описаны.
Про >>4 мм. Так об этом и вопрос. Чем больше сечение, тем больше площадь контакта. Наши 0,6 в них как то мелковаты.
На ваших 4 станциях сколько клемм? Каков общий срок наработки совокупный?
Порядка 60 на шкафчик.
Клеммы купленные в германии. Упаковка имеется. По поводу переходного - жилки используются, чтото около 0,12 мм2 (для rs422) и выдернуть достаточно трудно.

Если почитать "букварь" феникса и ваго, они рассказывают, что преимущество не только в монтаже, но и в отсутствии как раз пайки и использавании прижима. При этом упоминается использование наконечников.

Цитата:
Сообщение от Zamanyxa Посмотреть сообщение
Поставщик шкафов с начинкой Элтеза, поставщик клемм Элтезе - Элара.
Элара поставщик клемм Wago, да еще и для Элтезы, для Ebilock? Вы наверное чтото путаете.
Гдето было, какойто завод наладил производство клемм в России для сцб. Но там была ограниченная номенклатура и содрано было с фенекса (даже расцветка).
А про Элару, как постовщика верится с трудом.

bsabsa добавил 23.06.2017 в 03:46
tiksi,

А чего такой вопрос-то возник. Вы же весь ввод на абтц-мш на клеммах сделали.

Последний раз редактировалось bsabsa; 23.06.2017 в 03:46. Причина: Добавлено сообщение
bsabsa вне форума   Цитировать 0
Старый 23.06.2017, 06:46   #10 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
Фото "паленых" клемм у меня не осталось.
Их выбросили и заменили на Phoenix Contact. К тем нареканий нет.





Последний раз редактировалось gematogen; 23.06.2017 в 06:49.
gematogen вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 23.06.2017, 07:39   #11 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от bsabsa Посмотреть сообщение
Вот ММК МЖД и покажет.
Что оно покажет? Они есть в напольных устройствах? В чем вопрос использования? Применить что-то новое, внешне красивое?
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 23.06.2017, 07:43   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,079
Поблагодарил: 2092 раз(а)
Поблагодарили 1857 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
gematogen, а как стяжки в коробках пережили морозы?
зы, может кому интересно - сертификат соответствия - http://rospis-decor.ru/sertifikat-so...viya-wago.html
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 23.06.2017 в 07:53.
Василич вне форума   Цитировать 0
Старый 23.06.2017, 08:10   #13 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1721 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Честно говоря, какого-то качественного прорыва от использования таких клемм я не увидел. Скорость монтажа? Устройства СЦБ не монтируют день через два - это не имеет особого значения. DIN-рейка, вкоряченная на старую добрую линейку позабавила. Пружины сами по себе конструктивно подразумевают деградацию контакта со временем. Задача дублирования жилы в месте заделки не решается. Не унифицируются с применяемыми разрядниками/предохранителями. По поводу цены всего этого удовольствия (Phoenix, WAGO) по сравнению с обыкновенными "N-штырками" вопрос, думаю, можно и не озвучивать. Обоснование затрат крайне неочевидно, я бы на месте заказчика с такими предложениями отправил восвояси.
Вывод: имхо, распил.

При использовании кабеля мелких сечений (типа 0,52 CAT.5E и подобных) клеммы решают, но при наших задачах на поле имхо это все баловство.

Последний раз редактировалось NikoS; 23.06.2017 в 09:58.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 23.06.2017, 09:04   #14 (ссылка)
ст. Баджал

Автор темы
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Вопрос в надежности пружинного соединителя. Если пружинный соединитель не хуже винтового или паечного, то вопрос снимается.
Как это оценить? Сертификат это хорошо, но хочется цифры. Статистики пока нет, есть ваше независимое мнение.
Сегодня проводим испытание на механику. Будем посмотреть.

tiksi добавил 23.06.2017 в 08:58
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
При использовании кабеля мелких сечений (типа 0,52 CAT.5E и подобных) клеммы решают,.....
Решают что?

tiksi добавил 23.06.2017 в 09:04
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
Применить что-то новое, внешне красивое?
Работаем на опережение. Раскраска клемм не соответствует корпоративной раскраске. Поучили эскиз от Сваровски, поверху алмазная пыль, кайма позолоченная, надписи черненное серебро и все разной высоты, как у Василия блаженного. Ляпота©

Последний раз редактировалось tiksi; 23.06.2017 в 09:04. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 23.06.2017, 09:29   #15 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1721 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Решают что?
Поставленные задачи. Для мелких сечений не понятным причинам не применяются болтовые клеммы, только различные специальные: ножевые плинты, прижимные самофикирующие или под отвертку, и т.п. Но там все разделки стараются выполнять в помещениях.

Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Раскраска клемм не соответствует корпоративной раскраске.
Вот, кстати, интересный момент: раскраска клемм проводов Л1 и Л2 при двухпроводке предусмотрена ТМП?
NikoS вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опыт эксплуатации СРШП и СРСП ASVITH Статьи по СЦБ 15 08.09.2015 20:45
[05-2015] Бекасовский опыт эксплуатации горочных устройств Admin xx3 0 19.07.2015 08:49
[03-2008] Опыт эксплуатации ЕСМА Admin xx3 0 12.06.2011 08:17
Опыт эксплуатации и дальнейшее развитие КЭБ-2 Admin xx3 0 15.05.2011 21:36
[Статья] Опыт эксплуатации рельсового дефектоскопа УДС2-73 Толян Ж/д статьи 0 03.06.2010 12:11

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:22.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34