vetal

Если есть желание, то могу провести эксперимент в своей вентильной РЦ, на предмет сработает путевое реле или нет? Но думаю реле не сработает, т.к. в вентильной РЦ нет конденсатора из-за которого происходит переходной процесс в контрольной цепи; так же посмотрите формулу тока при переходном процессе в контрольной цепи (Сапожников "Станционные системы....") - увидите, что кроме отсутствия конденсатора у нас отсутствует двигатель ( а также реле Р с резистором), который влияет на полное сопротивление цепи до её размыкания; параметры реле и ограничивающего резистора другие... Тут надо исследовать конкретную вентильную рельсовую цепь с конкретными параметрами и делать по ней выводы, а отождествлять переходные процессы в вентильной РЦ и вентильной контрольной цепи думаю не корректно, так как схемы и параметры цепей разные.

КотофейКотофеевич

КАК ЭТО НЕТ? Там вообщето есть ГИГАНТСКИЙ конденсатор- сама рельсовая линия Рельсовая линия от протекающих в ней импульсов постоянного как бы запасает энергию, на­копленную в течение импульса. Это явление вообщето широко известно в импульсных рельсовых цепях постоянного тока, и его тут тоже упоминали...

vetal

Ёмкость конденсатора подключенного последовательно с обмоткой контрольного реле составляет 10 мкФ, а какова ёмкость РЛ, которая подключена параллельно обмотке реле? Опять таки параметры и схема включения элементов разная. Так что, завтра провести эксперимент?

Poezdnik

Добрый вечер. Интересная и большая дискуссия о схеме из трёх элементов.
Наличие колёсной пары вызывает шунтирование и отключение обмотки реле вне зависимости от рода напряжения (от наличия диода) на обмотке. Наличие диода на конце цепи, а также катушка реле Постоянного тока, выполняют функцию контроля целостности рельсовой цепи. Переходные процессы могут иметь влияние, но кратковременного действия. А обсуждаема схема – гениальна (как всё простое и функциональное)!

IGOR77

Сигнальная точка автоблокировки.
220 +/-10% где должно быть, в КЯ или РШ?

vetal

И в КЯ и в РШ. Если в КЯ напряжение ниже нормы, то претензии к энергетикам, а если в РШ занижено напряжение, то претензии к нашему кабелю от КЯ к РШ.

IGOR77

Хорошо.
В РШ всегда Вольт будет меньше, чем в КЯ.
При 199 Вольт в КЯ и 197 В в РШ будем ЭЧ тревожить, или дублировать жилы?))

vetal

Номинальное напряжение на наших устройствах - 230В, т.е. должно быть не ниже 207В. Если в КЯ 199 Вольт, то претензии к энергетикам. Если в КЯ будет 207В, а в РШ 205 Вольт например, то энергетики могут нас послать. Было дело, что приходилось жаловаться энергетикам, что на фидере 207-210 Вольт на что получал ответ, что если не ниже 207 Вольт, то значит у них напряжение в норме и делать ничего они не будут.

vetal добавил 11.03.2019 в 00:33
Опа))) В ПТЭ УЗ номинальное напряжение 230В, а в ПТЭ РЖД 220В. Интересное отличие.

APCnik

Опа!!! https://rud.kiev.ua/2016/09/01/220-ili-230-volt/

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

vetal

Кстати о питании в 198 Вольт в РШ. У коллег сейчас проблемы из-за этого. В РШ стоят два ПОБС-2А, которые через РТА питают две группы аккумуляторов. Из-за низкого напряжения питания 196-198 Вольт, на выходе ПОБС-2А получается только 14 Вольт. В результате РТА не выходят из форсированного режима заряда, т.к. не могут нагнать напряжение на батареях до уровня отключения данного режима. Есть и другие проблемы... Расстояние от данного РШ до места подключения фидера питания от энергетиков - почти километр по кабелю. Пока у энергетиков напряжение фидера питания было 225-230В проблем не было, а как только напряжение снизилось до 215В, то появилась необходимость ещё раз продублировать жилы кабеля.

Александр

В КЯ. Точнее, на границе ЭЧ и ШЧ.
В НТП 99 года отдельно было прописано допустимое падение напряжение от КЯ до РШ. Наверное, оно и в СП перекочевало, не знаю. Всё никак не прочитать его от корки до корки.

Александр добавил 11.03.2019 в 08:15
Много интересных отличий.
И норма теперь не +5%, а +10%.
И пока по ГОСТу было 220, в ПТЭ было 230.
Как только ГОСТ переделали на 230, в ПТЭ стало 220. ЖД и здравый смысл - вещи несовместимые.

Причём, все схемы рассчитаны на 230 плюс падение на кабеле.

И надо ли говорить, что все нормы рассчитаны на +5%. Ладно, с лампочками. Перегорит и чёрт с ней. А вот ещё и рельсовые цепи... Хотя там запас есть, но вот объясни это ревизору. Ему выдай да положь, а что на входе пляшет - не его забота.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

T1000

Есть такое. Падение в кабеле не более 5%.

КотофейКотофеевич

эксперимент-то? можно, конечно...только это сложновато одному...нужно наложить шунт на рельсы на дальнем конце(где диодик),симитировав там нахождение поезда, а затем...ну, наверное лучше всего в РШ в месте подсоединения жил кабеля питающего конца- симитировать "дребезг" контактов хренового рельсового соединителя от вибраций при проследовании поезда по участку...только вот как у вас получится сделать "дребезг" достаточно частым?...вручную контакт замыкать-размыкать будете?...так будет у вас 2-3 замыкания-размыкания в секунду- это ,всё же, -маловато будет

да, создавать частый "дребезг", накладывать шунт и наблюдать за путевым реле - нужно одновременно

Николай Николаевич

Может, создадим еще одну тему "Совсем глупые вопросы"?

vetal

Нет у нас РШ, вся аппаратура вентильной РЦ находится в путевой коробке. Вот монтажная схема путевой коробки.