Николай Николаевич

Если вышеприведенный опус перевести на понятный язык, то получится следующее:
- кодировать все приемо-отправочные пути в обоих направлениях. Это, безусловно, правильно, это давно пора делать, многие это делают, но, к сожалению, далеко не все.
- АЛСН 25 Гц - как минимум, странная фраза. На электротяге переменного тока при ТРЦ делать 25 Гц - глупее решения не придумаешь. Нужно применять 75 Гц.
- сигнализация безостановочного пропуска по обоим путям. Речь, насколько я понимаю, о сигнализации входного с неправильного пути и выходного с главного пути на неправильный путь, т.е. о сигнализации по главному пути (без отклонения по стрелкам) в неправильном направлении движения. Если смысл фразы в этом - то возразить особо нечего, мы долго ждали внесения соответствующих изменений в ПТЭ, и это произошло. Ну а формулировка получилась совсем корявая. Ну а если действительно имелось в виду применение сигнализации "два желтых верхний мигающий" при безостановочном пропуске по любому боковому приемо-отправочному пути - то за это нужно врезать по ушам и тому, кто писал, и тому, кто подписывал!

Скиталец

Сразу на "понятном языке" никак нельзя было? Тоже сталкивался с подобным, хорошо, "толмач" поблизости оказался.

Admin

Когда в заголовке уже стоит слово Уважаемый - в подписи С уважением не пишется

А то двойное уважение, как отрицание отрицания, получается как отсутствие уважения

__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Скиталец

Надеюсь, уважаемый Николай Николаевич к назначению на должность г-на Андронова отношения не имел.

Avton

Пункт 16 приложения 3 к ПТЭ не менялся. Там до сих пор написано:
Сигнализация безостановочного пропуска поездов на входных и маршрутных светофорах не предусматривается при организации движения поездов по неправильному железнодорожному пути по сигналам локомотивного светофора
Поэтому вряд ли имелось ввиду это.
Как мы поняли, имелось ввиду сигнализация безостановочного пропуска по всем путям, включая боковые. И, судя по всему, да, "два желтых верхний мигающий" на входном для всех боковых путей

Николай Николаевич

Он достаточно давно работает в должности - возможно, что и мое согласование при назначении было...
Кстати, Д.В.Андронов в должности зам.Ш - абсолютно достойный руководитель!

T1000

А последние три строки вы как перевели на русский?

чего куда выдавать без монтажных адресов? и что значит "за исключением" спецификаций?

Николай Николаевич

Ко мне вопрос?
"Без монтажных адресов" - это некий компромисс между проектировщиками и эксплуатацией. Проектировщики - объективно - не могут (не умеют и не хотят) спроектировать изменения в действующих устройствах с точностью до адреса в монтажной схеме. И служба такой формулировкой берет эту составляющую проектирования на себя.
"За исключением спецификаций" - монтажки с адресами можете не делать, но спецификации на оборудование отдайте, чтобы его (оборудование) можно было заказать.

T1000

Не к Вам, но спасибо за ответ. К проектировщикам. Сомневаюсь, что служба это имела в виду. А если новая станция? Как это монтажки не делать?

И, кстати, эта фраза

не соответствует действительности.

Николай Николаевич

Не соглашусь.
Фраза "не предусматривается" - это не запрет. Это разрешение не делать.
"Не предусматривается" = "можно не делать". Только и всего.
Но - в ИСИ (а ИСИ теперь - это тоже ПТЭ) появился пункт, который гласит:"Сигнализация входного светофора для приема поездов на железнодорожную станцию с неправильного железнодорожного пути двухпутного (многопутного) перегона должна соответствовать сигнализации входного светофора для приема с правильного железнодорожного пути.
Также появился пункт, который узаконил применение сигнализации выходного светофора на неправильный путь "один зеленый и один лунно-белый", "один желтый и один лунно-белый". и все другие возможные показания по аналогии с сигнализацией отправления на правильный путь.

Николай Николаевич добавил 05.10.2015 в 10:04
Я не думаю, что это письмо имеет хоть какое-то отношение к проектированию новой ЭЦ или другого нового объекта.
Хотя написано коряво - понимай как можешь...

Roman1980

Можете подробнее раскрыть данную тему..

__________________
Мало знаешь лучше спишь....

Avton

Как нам (проектировщикам) разъяснил исполнитель данного письма мы делаем только принципиальные схемы без монтажных адресов и не заказываем оборудование для реализации сигнализации безостановочного пропуска по боковым путям. Да, "это некий компромисс между проектировщиками и эксплуатацией"

Ну не знаю. "Не предусматривается" - значит не делать. Это же и подтверждает новое РУ-55-2012 стр. 10. (там четко написано: Сигнализация безостановочного пропуска по неправильному пути должна предусматриваться после внесения изменений в п.16 приложения 3 к ПТЭ. Мы делаем согласно РУ-55-2012, то есть предусматриваем, но пишем примечание, что будет это после внесения изменения в ПТЭ.

Николай Николаевич

В сотый раз? Я столько раз об этом писал на форуме - проще найти и прочесть.
Если одной фразой, то так: "Если человек хоть раз своими глазами увидел осциллограмму кодового сигнала АЛС на приемных катушках локомотива при частоте АЛС 75 Гц, то он никогда больше не захочет применять АЛС на частоте 25 Гц".
А поскольку для ТРЦ - хоть на ЭЦ, хоть на АБТЦ - уже лет двадцать как существуют типовые проектные решения по АЛС на 75 Гц (специально разработанны панели питания ПП-75ЭЦ и ПП-75ЦАБ), то цивилизованные дороги вновь внедряют только 75 Гц!

Николай Николаевич добавил 05.10.2015 в 10:32
Если мы говорим о сигнализации безостановочного пропуска по неправильному пути - то п.16 и в действующей редакции этому не препятствует. И не думаю, что в этот пункт нужно вносить какие-то изменения.
А если говорить о сигнализации безостановочного пропуска по любым боковым приемо-отправочным путям - то это никаким документом не запрещено (и никогда не было запрещено), только заниматься никому не нужной работой как-то стремно.

Avton

Если бы была фраза "можно не предусматривать" тогда другое дело. Мы делаем согласно РУ-55-2012, там примечание имеется и мы также делаем. Пока вопросов от службы не было.
Служба захотела - мы делаем.

Николай Николаевич

Я попросил автора письма включиться в разговор...
Давайте подождем, пока появится первоисточник.