СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.07.2011, 10:17   #31 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
йолки-моталки, опять теоретическая демагогия. Есть здесь спецы, обслуживающие (обслуживавшие) устройства ж.д. автоматики или связи на участках оборота электровозов (электропоездов) с рекуперативным торможением?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 25.07.2011, 10:34   #32 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,579
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от tyubik
йолки-моталки, опять теоретическая демагогия. ...
Демагогия как раз от тебя. Конкретного вопроса то как раз и не поступало.
Цитата:
Сообщение от tyubik
Рекуперация
Коллеги, столкнулся с неведомым доселе. Понятное дело, "АЗЫ" изучил, но хотелось бы поучений практиков. Спасибо.
Если это конкретный вопрос к
Цитата:
Сообщение от tyubik
... спецы, обслуживающие (обслуживавшие) устройства ж.д. автоматики или связи на участках оборота электровозов (электропоездов) с рекуперативным торможением?
,
то что спрашивал, то и ответили
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 25.07.2011, 10:54   #33 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
мне стало безумно стыдно за собственную необразованность на твоём энциклопедическом фоне.
Есть тут специалисты, обозначенные мною в предыдущем сообщении?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 25.07.2011, 11:26   #34 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
В электровозах постоянного тока, таких как ЧС2Т и ЧС200 помимо реостатов используют тиристорный преобразователь.
Угол открытия тиристоров, задается блоками электроники. При этом регулируется ток в обмотке возбуждения, а тем самым и тормозная сила.
Возможно плавное регулирование тока в обмотках.
При изменении частоты вращения колесных пар, угол открытия тиристоров изменяется и изменяется ток в обмотке.
Ну как-то так.
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 25.07.2011, 11:31   #35 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
В электровозах постоянного тока, таких как ЧС2Т и ЧС200 помимо реостатов используют тиристорный преобразователь.
Угол открытия тиристоров, задается блоками электроники. При этом регулируется ток в обмотке возбуждения, а тем самым и тормозная сила.
Возможно плавное регулирование тока в обмотках.
При изменении частоты вращения колесных пар, угол открытия тиристоров изменяется и изменяется ток в обмотке.
Ну как-то так.
Как там с уровнем помех в линию питания? Имею маленький опыт наблюдения за влияниями работы тиристоров в схеме инвертора УБП на качество поездной радиосвязи. Вероятно, подобное происходит и с нашими линиями? Не может быть, что всё гладко, иначе, почему рекуперация активно не применяется на ж.д. транспорте?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 25.07.2011, 11:42   #36 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
почему рекуперация активно не применяется на ж.д. транспорте?
С одной стороны это хорошо. Плавно задаем ток в обмотке ТЭД. Все современные электровозы строят с импульсными преобразователями на тиристорах, которые питают обмотку возбуждения импульсами постоянного тока. При этом происходят переходные процессы, которые создают помехи в виде гармоник в диапазоне тональных частот.
Эти помехи попадая в линию связи, создают в ней нежелательные явления.
Да и на ТРЦ тоже влияет.
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 25.07.2011, 11:49   #37 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
значит, всё-таки, влияют. Хорошо, а возможна реализация рекуперативного торможения ТОЛЬКО при помощи частотного преобразователя? Считайте вопрос сколь угодно глупым, но я в этом "не шарю".
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 25.07.2011, 12:03   #38 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,579
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Вид тяги для начала диалога слабо назвать?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 25.07.2011, 12:16   #39 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Частота одна 50Гц. Импульсы преобразователя синхронизированы с полуволнами синусоиды.

Rafa добавил 25.07.2011 в 12:16
Этот преобразователь работает как управляемый выпрямитель. Угол открытия задается с помощью контроллера машиниста и тем самым регулируется ток.
Управляемые выпрямители тоже создают кучу гармоник.

Последний раз редактировалось Rafa; 25.07.2011 в 12:16. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 25.07.2011, 12:24   #40 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
Частота одна 50Гц. Импульсы преобразователя синхронизированы с полуволнами синусоиды.

Rafa добавил 25.07.2011 в 12:16
Этот преобразователь работает как управляемый выпрямитель. Угол открытия задается с помощью контроллера машиниста и тем самым регулируется ток.
Управляемые выпрямители тоже создают кучу гармоник.
пока не понимаю. Поразбираемся...

tyubik добавил 25.07.2011 в 12:24
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Вид тяги для начала диалога слабо назвать?
не слабо.
Постоянный ток.
Давай, блещи))))) Или для выбора туалетной бумаги нужно "и унитаз принести и ..опу показать"?

Последний раз редактировалось tyubik; 25.07.2011 в 12:24. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 25.07.2011, 12:37   #41 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
значит, всё-таки, влияют. Хорошо, а возможна реализация рекуперативного торможения ТОЛЬКО при помощи частотного преобразователя? Считайте вопрос сколь угодно глупым, но я в этом "не шарю".
Для открытия тиристоров используют специальные формирователи которые вырабатывают короткие импульсы.
Типо блокинг-генератор.

Rafa добавил 25.07.2011 в 12:37
Частотный преобразователь тут не прокатит.
Одно дело вырабатывать частоту, а другое импульсы для открытия тиристоров.

Последний раз редактировалось Rafa; 25.07.2011 в 12:37. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 25.07.2011, 12:51   #42 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,579
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от tyubik
Давай, блещи))))) Или для выбора туалетной бумаги нужно "и унитаз принести и ..опу показать"?
Ну если объёмом мозга похвастаться некоторые хотят, то можно и показать.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 25.07.2011, 16:28   #43 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Давайте без взаимных обид и оскорблений.
Принцип рекуперации заключается в отдаче в тяговую сеть излишка энергии за счет перевода двигателя в режим торможения, т.е. когда он начинает работать в режиме генератора. Вредные влияния в разных диапазонах частот будут одинаково влиять на работу как приемного тракта и дешифрирующей аппаратуры поездных устройств и на поездную радиосвязь в килогерцовом диапазоне (гармоники), так и на работу приемников ТРЦ.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 25.07.2011 в 16:34.
APCnik вне форума   Цитировать 0
Старый 25.07.2011, 16:43   #44 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
На сколько я знаю, на железной дороге рекуперацию в основном используют как дополнительное средство торможения (электродинамический тормоз). Особенно на скоростных электровозах.

Кстати кто обслуживает электронную аппаратуру электродинамического тормоза???

Последний раз редактировалось Rafa; 25.07.2011 в 16:48.
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 25.07.2011, 16:43   #45 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Давайте без взаимных обид и оскорблений.
Принцип рекуперации заключается в отдаче в тяговую сеть излишка энергии за счет перевода двигателя в режим торможения, т.е. когда он начинает работать в режиме генератора. Вредные влияния в разных диапазонах частот будут одинаково влиять на работу как приемного тракта и дешифрирующей аппаратуры поездных устройств и на поездную радиосвязь в килогерцовом диапазоне (гармоники), так и на работу приемников ТРЦ.
ну дай дурачком прикинуться. Разумеется, в общих чертах мне всё понятно, но ведь есть люди, разбирающиеся в этих делах до возможности объяснить коллегам-смежникам.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:01.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot