Рекуперация - Страница 3 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Rafa** · 25.07.2011, 10:26

В электровозах постоянного тока, таких как ЧС2Т и ЧС200 помимо реостатов используют тиристорный преобразователь.
Угол открытия тиристоров, задается блоками электроники. При этом регулируется ток в обмотке возбуждения, а тем самым и тормозная сила.
Возможно плавное регулирование тока в обмотках.
При изменении частоты вращения колесных пар, угол открытия тиристоров изменяется и изменяется ток в обмотке.
Ну как-то так.

**tyubik** · 25.07.2011, 10:31

Цитата:

Сообщение от Rafa

В электровозах постоянного тока, таких как ЧС2Т и ЧС200 помимо реостатов используют тиристорный преобразователь.
Угол открытия тиристоров, задается блоками электроники. При этом регулируется ток в обмотке возбуждения, а тем самым и тормозная сила.
Возможно плавное регулирование тока в обмотках.
При изменении частоты вращения колесных пар, угол открытия тиристоров изменяется и изменяется ток в обмотке.
Ну как-то так.

Как там с уровнем помех в линию питания? Имею маленький опыт наблюдения за влияниями работы тиристоров в схеме инвертора УБП на качество поездной радиосвязи. Вероятно, подобное происходит и с нашими линиями? Не может быть, что всё гладко, иначе, почему рекуперация активно не применяется на ж.д. транспорте?

**Rafa** · 25.07.2011, 10:42

Цитата:

почему рекуперация активно не применяется на ж.д. транспорте?

С одной стороны это хорошо. Плавно задаем ток в обмотке ТЭД. Все современные электровозы строят с импульсными преобразователями на тиристорах, которые питают обмотку возбуждения импульсами постоянного тока. При этом происходят переходные процессы, которые создают помехи в виде гармоник в диапазоне тональных частот.
Эти помехи попадая в линию связи, создают в ней нежелательные явления.
Да и на ТРЦ тоже влияет.

**tyubik** · 25.07.2011, 10:49

значит, всё-таки, влияют. Хорошо, а возможна реализация рекуперативного торможения ТОЛЬКО при помощи частотного преобразователя? Считайте вопрос сколь угодно глупым, но я в этом "не шарю".

**Александр** · 25.07.2011, 11:03

Вид тяги для начала диалога слабо назвать?

**Rafa** · 25.07.2011, 11:16

Частота одна 50Гц. Импульсы преобразователя синхронизированы с полуволнами синусоиды.

Rafa добавил 25.07.2011 в 12:16
Этот преобразователь работает как управляемый выпрямитель. Угол открытия задается с помощью контроллера машиниста и тем самым регулируется ток.
Управляемые выпрямители тоже создают кучу гармоник.

**tyubik** · 25.07.2011, 11:24

Цитата:

Сообщение от Rafa

Частота одна 50Гц. Импульсы преобразователя синхронизированы с полуволнами синусоиды.

Rafa добавил 25.07.2011 в 12:16
Этот преобразователь работает как управляемый выпрямитель. Угол открытия задается с помощью контроллера машиниста и тем самым регулируется ток.
Управляемые выпрямители тоже создают кучу гармоник.

пока не понимаю. Поразбираемся...

tyubik добавил 25.07.2011 в 12:24

Цитата:

Сообщение от Александр

Вид тяги для начала диалога слабо назвать?

не слабо.
Постоянный ток.
Давай, блещи))))) Или для выбора туалетной бумаги нужно "и унитаз принести и ..опу показать"?

**Rafa** · 25.07.2011, 11:37

Цитата:

Сообщение от tyubik

значит, всё-таки, влияют. Хорошо, а возможна реализация рекуперативного торможения ТОЛЬКО при помощи частотного преобразователя? Считайте вопрос сколь угодно глупым, но я в этом "не шарю".

Для открытия тиристоров используют специальные формирователи которые вырабатывают короткие импульсы.
Типо блокинг-генератор.

Rafa добавил 25.07.2011 в 12:37
Частотный преобразователь тут не прокатит.
Одно дело вырабатывать частоту, а другое импульсы для открытия тиристоров.

**Александр** · 25.07.2011, 11:51

Цитата:

Сообщение от tyubik

Давай, блещи))))) Или для выбора туалетной бумаги нужно "и унитаз принести и ..опу показать"?

Ну если объёмом мозга похвастаться некоторые хотят, то можно и показать.

**APCnik** · 25.07.2011, 15:28

Давайте без взаимных обид и оскорблений.
Принцип рекуперации заключается в отдаче в тяговую сеть излишка энергии за счет перевода двигателя в режим торможения, т.е. когда он начинает работать в режиме генератора. Вредные влияния в разных диапазонах частот будут одинаково влиять на работу как приемного тракта и дешифрирующей аппаратуры поездных устройств и на поездную радиосвязь в килогерцовом диапазоне (гармоники), так и на работу приемников ТРЦ.

**Rafa** · 25.07.2011, 15:43

На сколько я знаю, на железной дороге рекуперацию в основном используют как дополнительное средство торможения (электродинамический тормоз). Особенно на скоростных электровозах.

Кстати кто обслуживает электронную аппаратуру электродинамического тормоза???

**tyubik** · 25.07.2011, 15:43

Цитата:

Сообщение от APCnik

Давайте без взаимных обид и оскорблений.
Принцип рекуперации заключается в отдаче в тяговую сеть излишка энергии за счет перевода двигателя в режим торможения, т.е. когда он начинает работать в режиме генератора. Вредные влияния в разных диапазонах частот будут одинаково влиять на работу как приемного тракта и дешифрирующей аппаратуры поездных устройств и на поездную радиосвязь в килогерцовом диапазоне (гармоники), так и на работу приемников ТРЦ.

ну дай дурачком прикинуться. Разумеется, в общих чертах мне всё понятно, но ведь есть люди, разбирающиеся в этих делах до возможности объяснить коллегам-смежникам.

**Rafa** · 25.07.2011, 15:46

Цитата:

ну дай дурачком прикинуться. Разумеется, в общих чертах мне всё понятно, но ведь есть люди, разбирающиеся в этих делах до возможности объяснить коллегам-смежникам.

tyubik тогда тебе сюда.

http://www.durak-dura.com/

**НиколайМ** · 25.07.2011, 15:51

Цитата:

На сколько я знаю, на железной дороге рекуперацию в основном используют как дополнительное средство торможения (электродинамический тормоз). Особенно на скоростных электровозах.

В основном рекуперацию используют на горных участках при спуске.

**tyubik** · 25.07.2011, 15:53

в любом случае, используют. Причём для меня второстепенна начинка паровоза, интересны особенности организации рельсовых цепей на этих участках.

25.07.2011, 11:03	#35 (ссылка)
Александр Корифей СЦБ Регистрация: 25.02.2009 Возраст: 47 Сообщений: 9,292 Поблагодарил: 1587 раз(а) Поблагодарили 2231 раз(а) Фотоальбомы: 1 Загрузки: 299 Закачек: 7 Репутация: 1341	Вид тяги для начала диалога слабо назвать? __________________ "Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский.
	2

25.07.2011, 11:16	#36 (ссылка)
Rafa V.I.P. Регистрация: 24.10.2009 Адрес: МОЙДОДЫР Сообщений: 5,637 Поблагодарил: 388 раз(а) Поблагодарили 576 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 126 Закачек: 3	Частота одна 50Гц. Импульсы преобразователя синхронизированы с полуволнами синусоиды. Rafa добавил 25.07.2011 в 12:16 Этот преобразователь работает как управляемый выпрямитель. Угол открытия задается с помощью контроллера машиниста и тем самым регулируется ток. Управляемые выпрямители тоже создают кучу гармоник. Последний раз редактировалось Rafa; 25.07.2011 в 11:16. Причина: Добавлено сообщение
	1

25.07.2011, 15:28	#40 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,633 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 583 раз(а) Фотоальбомы: 1 Загрузки: 41 Закачек: 4	Давайте без взаимных обид и оскорблений. Принцип рекуперации заключается в отдаче в тяговую сеть излишка энергии за счет перевода двигателя в режим торможения, т.е. когда он начинает работать в режиме генератора. Вредные влияния в разных диапазонах частот будут одинаково влиять на работу как приемного тракта и дешифрирующей аппаратуры поездных устройств и на поездную радиосвязь в килогерцовом диапазоне (гармоники), так и на работу приемников ТРЦ. __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ! Последний раз редактировалось APCnik; 25.07.2011 в 15:34.
	0

25.07.2011, 15:43	#41 (ссылка)
Rafa V.I.P. Регистрация: 24.10.2009 Адрес: МОЙДОДЫР Сообщений: 5,637 Поблагодарил: 388 раз(а) Поблагодарили 576 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 126 Закачек: 3	На сколько я знаю, на железной дороге рекуперацию в основном используют как дополнительное средство торможения (электродинамический тормоз). Особенно на скоростных электровозах. Кстати кто обслуживает электронную аппаратуру электродинамического тормоза??? Последний раз редактировалось Rafa; 25.07.2011 в 15:48.
	1

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск

25.07.2011, 10:26	#31 (ссылка)
Rafa V.I.P. Регистрация: 24.10.2009 Адрес: МОЙДОДЫР Сообщений: 5,637 Поблагодарил: 388 раз(а) Поблагодарили 576 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 126 Закачек: 3	В электровозах постоянного тока, таких как ЧС2Т и ЧС200 помимо реостатов используют тиристорный преобразователь. Угол открытия тиристоров, задается блоками электроники. При этом регулируется ток в обмотке возбуждения, а тем самым и тормозная сила. Возможно плавное регулирование тока в обмотках. При изменении частоты вращения колесных пар, угол открытия тиристоров изменяется и изменяется ток в обмотке. Ну как-то так.
	1

25.07.2011, 10:49	#34 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Автор темы Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 48 Сообщений: 13,192 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 845 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 35 Закачек: 11 Репутация: 1601	значит, всё-таки, влияют. Хорошо, а возможна реализация рекуперативного торможения ТОЛЬКО при помощи частотного преобразователя? Считайте вопрос сколь угодно глупым, но я в этом "не шарю".
	0

25.07.2011, 15:53	#45 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Автор темы Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 48 Сообщений: 13,192 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 845 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 35 Закачек: 11 Репутация: 1601	в любом случае, используют. Причём для меня второстепенна начинка паровоза, интересны особенности организации рельсовых цепей на этих участках.
	0

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)