СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   станци Царицыно 04.09.2018 (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/50442-stanci-caricyno-04-09-2018-a.html)

ШВП 14.11.2018 15:41

Цитата:

проектировщики-движенцы, это они должны предложить этапность выполнения работ, исходя из условий пропуска поездов по "оставшейся" части путевого развития в каждом из этапов.
Но, подозреваю, это я их переоцениваю...
Была у меня станция с этапами.Ни один не сделанный.Тяжко было секции,стрелки не совпадали.Ну и все тыкали смотри сколько у тебя кабеля.А это жирная черта,а не кабель.

Узник Абакана 14.11.2018 18:54

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 349550)
... проектировщики-движенцы...должны предложить этапность выполнения работ, исходя из условий пропуска поездов...

Тут вы пожалуй погорячились. Будут движенцы всеми правдами и неправдами косить и перекладывать с больной головы на здоровую эту работу на сцбистов.

Николай Николаевич 14.11.2018 19:24

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 349566)
Тут вы пожалуй погорячились. Будут движенцы всеми правдами и неправдами косить и перекладывать с больной головы на здоровую эту работу на сцбистов.

Ну я так и написал, что "их переоцениваю"...
Понятно, что к такой постановке вопроса сегодня не готова ни одна из сторон, а уж проектировцики-движенцы - тем более.

T1000 15.11.2018 20:29

Блин, ну не с кем ничо обсудить, никто ничо не знает и не понимает.

ШНС СЦБ 16.11.2018 07:45

Цитата:

Сообщение от T1000 (Сообщение 349603)
Блин, ну не с кем ничо обсудить, никто ничо не знает и не понимает.

Вам еще здесь, там не ставили в упрек вашу некомпетентность или зацикливание или, или, или… Поставят. Сейчас дела нет до того: как лучше, как должно быть, как правильно, что большинство вопросов требует коллективного разума, а не потому что начальник станции один, а стрелки, елки палки чьи-то, но только не его. Я твердо убежден в том, что часть тех, кто давно вылез наверх в соц и поспер государстве и идет протоптанной тропой «и так сойдет» глубоко ошибается что на его век хватит, что он на топтал, так как бесплатно поколение пост не будет работать, оно лучше будет никем, но поднимать свой зад не будет, чтобы кто-то был кем. Это то поколение, которое они сами и породили

Николай Николаевич 16.11.2018 08:43

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 349614)
Вам еще здесь, там не ставили в упрек вашу некомпетентность или зацикливание или, или, или… Поставят. Сейчас дела нет до того: как лучше, как должно быть, как правильно, что большинство вопросов требует коллективного разума, а не потому что начальник станции один, а стрелки, елки палки чьи-то, но только не его. Я твердо убежден в том, что часть тех, кто давно вылез наверх в соц и поспер государстве и идет протоптанной тропой «и так сойдет» глубоко ошибается что на его век хватит, что он на топтал, так как бесплатно поколение пост не будет работать, оно лучше будет никем, но поднимать свой зад не будет, чтобы кто-то был кем. Это то поколение, которое они сами и породили

Андрей, это ведь общеизвестно, что все "вышестоящие" - козлы пожизненные. Даже самые лучшие из них, те, которые были "совсем давно", для кого-то все равно были козлами...
Тут коллега непростой вопрос на коллективное обсуждение вынес - по делу есть что сказать?

NikoS 16.11.2018 09:14

По делу: в данном случае суть крушения в отсутствии контактов замыкающего реле в схеме МСП. Нарушений уже существующей нормативки всеми участниками процесса - гора. Помогла бы дополнительная бумага (или даже стопка бумаги) предотвратить крушение в данном случае, или все-таки нет?

Ведь на статив с паяльником залазит не бумага, а конкретный механик. И здесь бумага помогла бы только обосновать "посадку". Но ее и так можно обосновать, по кругу должностных обязанностей согласно 720й, без дополнительного схемплана "N-ной очереди".
Напечатать стопку бумаги - это в общем-то несложно, просто непонятно, зачем впустую лес переводить, тем более, что мертвому эта припарка поможет маловероятно.

Николай Николаевич 16.11.2018 09:18

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 349616)
По делу: в данном случае суть крушения в отсутствии контактов замыкающего реле в схеме МСП. Нарушений действующей нормативки всеми участниками процесса - гора. Помогла бы бумага (или даже стопка бумаги) предотвратить крушение в данном случае, или все-таки нет?

Ведь на статив с паяльником залазит не бумага, а конкретный механик. И в данном случае бумага только помогла бы обосновать "посадку". Но ее и так можно обосновать, по кругу должностных обязанностей согласно 720й, без дополнительного схемплана "N-ной очереди".
Напечатать стопку бумаги - это в общем-то несложно, просто непонятно, зачем просто так лес переводить, тем более, что мертвому эта припарка поможет маловероятно.

Речь же совсем о другом, или я ошибаюсь?
Мне думается, нужно говорить о "правильном" проектировании прежде всего.
Ну и о том, что "работник ШЧ с паяльником" вообще не должен участвовать в этом процессе...

NikoS 16.11.2018 09:30

А что неправильного в проектировании? Все правильно. Вон, даже уже методику проверки зависимостей из 720й (инструкция по эксплуатации) навялили проектировщикам (можно подумать, ШЧУ сам не в состоянии ее написать), но механикам на поле это все равно почему-то не помогает.

Механик, который выполнял эту работу, должен был и без бумажки понимать, что, как и где он делает. А все вопросы с поля на инженеров не переложишь, иначе они потом вынуждены будут взять сумку и пойти на поле вместо таких вот "механиков", ведь так даже проще получится.

Николай Николаевич 16.11.2018 09:42

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 349618)
А что неправильного в проектировании? Все правильно. Вон, даже уже методику проверки зависимостей из 720й (инструкция по эксплуатации) навялили проектировщикам (можно подумать, ШЧУ сам не в состоянии ее написать), но механикам на поле это все равно почему-то не помогает.

Механик, который выполнял эту работу, должен был и без бумажки понимать, что, как и где он делает. А все вопросы с поля на инженеров не переложишь, иначе они потом вынуждены будут взять сумку и пойти на поле вместо таких вот "механиков", ведь так даже проще получится.

Да потому что обсуждаемая проблема вообще не должна иметь никакого отношения к "механикам" - в этом корень зла, а сложившийся неправильный (без разработки этапности реализации) порядок проектирования - только первая часть этой цепочки неправильностей...

Александр 16.11.2018 10:36

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 349619)
Да потому что обсуждаемая проблема вообще не должна иметь никакого отношения к "механикам" - в этом корень зла, а сложившийся неправильный (без разработки этапности реализации) порядок проектирования - только первая часть этой цепочки неправильностей...

Николай Николаевич, у меня к Вам вопрос:
Кто, по Вашему мнению, должен руководить переключением, осуществлять подготовку к нему, контроль правильности перепайки, проверку зависимостей, поиск "подводных камней"? В данный момент времени и в ближайшей перспективе.
зШЧ, ШЧГ и ШЧУ "не предлагать". У них и так работы выше крыши. И на селекторе прокашлять, и на повреждение сбегать, и на совещаниях штаны протереть, и озвездюлиться за повреждения.

Раньше стрелку врезать мог каждый второй механик и каждый старшой, а теперь?

Николай Николаевич 16.11.2018 11:01

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 349623)
Николай Николаевич, у меня к Вам вопрос:
Кто, по Вашему мнению, должен руководить переключением, осуществлять подготовку к нему, контроль правильности перепайки, проверку зависимостей, поиск "подводных камней"? В данный момент времени и в ближайшей перспективе.
зШЧ, ШЧГ и ШЧУ "не предлагать". У них и так работы выше крыши. И на селекторе прокашлять, и на повреждение сбегать, и на совещаниях штаны протереть, и озвездюлиться за повреждения.

Раньше стрелку врезать мог каждый второй механик и каждый старшой, а теперь?

Сегодня - в смысле при существующем порядке - это должен быть один из руководителей ШЧ (ШЧ, или ШЧГ, или зам. ШЧ) лично (на месте от и до) и официально (с возложением на него этой обязанности) как ответственное лицо. Физически - под его руководством и под его ответственность - это должны быть подготовленные (в смысле умеющие это делать) работники ШЧ (это могут быть и ШНы, и ШНСы, и ШЧУ). ШНы и ШНСы - не обязательно линейные, это может быть и отдельная бригада "по новым работам", если таковая есть в ШЧ. Или же - аналогичная бригада из ШЛ или из ШТЦ, на разных дорогах это по разному.
В связи со структурными изменениями - штаты "жиже", ИЧи, будущее разделение на ШЧЭ и ШЧР и др. - нужно формировать одну на дорогу бригаду "переключенцев" при дорожной лаборатории, такой костяк спецов, "СЦБиный спецназ", к которым "вторыми номерами" можно приставлять квалифицированных работников ШЧ.
Ну а про завтра - нужно думать, обсуждать, готовить решения и принципиально менять, расставляя все по своим местам функционально. Задача очень непростая...

Александр 16.11.2018 11:19

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 349626)
нужно формировать одну на дорогу бригаду "переключенцев" при дорожной лаборатории,

Предлагаю в эту бригаду набрать отшельников, при отсутствии достаточного количества отшельников - бомжей, а также пьяниц, которых жена из дома выгнала (талант всё равно не пропьёшь).

Иначе работников данной бригады из дома выгонят за непосещаемость.

Николай Николаевич 16.11.2018 11:24

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 349628)
Предлагаю в эту бригаду набрать отшельников, при отсутствии достаточного количества отшельников - бомжей, а также пьяниц, которых жена из дома выгнала (талант всё равно не пропьёшь).

Иначе работников данной бригады из дома выгонят за непосещаемость.

Дак, эта, с учетом возраста...
Когда уже "ничего нельзя", а паять можно :sm496:

А если серьезно - подобные неформальные бригады были и в ШЧ и в ШЛ в период массового строительства ЭЦ и а/б, и была неформальная, но все-таки система подготовки специалистов для таких бригад.
Сейчас масштабы нового строительства в разы меньше, поэтому иметь такую бригаду в каждой ШЧ проблематично, а одну на дорогу - реально.

SVR115 16.11.2018 12:08

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 349629)
Дак, эта, с учетом возраста...
Когда уже "ничего нельзя", а паять можно :sm496:

Сейчас масштабы нового строительства в разы меньше, поэтому иметь такую бригаду в каждой ШЧ проблематично, а одну на дорогу - реально.

Имел дело с двумя такими бригадами: Колесников и Ко на Мск., Беляев и Ко на Окт. Синхрофазатрон и коллайдер разводным ключом запустят...


Часовой пояс GMT +3, время: 18:28.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика