СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   25.11.17 ст.Безенчук (Куйб.ж.д) (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/49389-25-11-17-st-bezenchuk-kuib-zh-d.html)

MikeG 12.12.2017 23:08

Поэтому все машинисты должны быть предупреждены, что правильный путь закрыт и они всегда едут по отклонению на неправильный

IGOR77 12.12.2017 23:11

Цитата:

Сообщение от MikeG (Сообщение 332823)
Нет, здесь смысл другой. В данном случае сигнализация на выходных вообще не меняется. Сигнализация что на правильный что на неправильный одинаковая. Если на правильный зеленый, то и на неправильный также. Повторяю еще раз, это времянка - правильный закрыт - там капремонт, и поезда едут только на неправильный

И смешно, и грустно.
Я в написаном увидел смысл "этот" а не "другой"

Смысл - который "этот"
- Сигнализация на неправильный путь (скажем 1п) должна быть такой же, что и если бы он вдруг стал правильным (1п).

Макс - МЖД 12.12.2017 23:11

Цитата:

Сообщение от MikeG (Сообщение 332826)
Поэтому все машинисты должны быть предупреждены, что правильный путь закрыт и они всегда едут по отклонению на неправильный

Тогда тем более непонятно, почему нельзя предусмотреть изначально сигнализацию на этот случай, дабы исключить ошибку Д по непредупреждению машиниста???
По моему мнению тут ошибка Д и Ш

MikeG 12.12.2017 23:16

Это исторически сложилось. Изначально на двухпутных перегонах не было смены направления. И когда придумали смену направления только временную при капремонте правильного пути для экономии денег решили не менять сигнализацию на выходных. Это было по моему лет 30 назад или более. На существующих станциях это еще сохранилось. При новом проектировании естественное такое не делают - везде делают постоялую смену направления с вытекающей из этого сигнализацией на выходных

Макс - МЖД 12.12.2017 23:19

Странно, что это еще не устранили везде. Ведь по сути это угроза безопасности движения и ложное информирование машиниста о маршруте

MikeG 12.12.2017 23:21

Вот сейчас и будут))) Наверное раньше во-первых и движенцы были более ответственны и таких случаев не было, а во-вторых - деньги - кто платить будет за переделки?

MikeG 12.12.2017 23:22

Хотя в принципе не так много осталось станций где такое надо сделать - не более 300

IGOR77 12.12.2017 23:22

Цитата:

Сообщение от MikeG (Сообщение 332829)
Это исторически сложилось. Изначально на двухпутных перегонах не было смены направления. И когда придумали смену направления только временную при капремонте правильного пути для экономии денег решили не менять сигнализацию на выходных. Это было по моему лет 30 назад или более. На существующих станциях это еще сохранилось. При новом проектировании естественное такое не делают - везде делают постоялую смену направления с вытекающей из этого сигнализацией на выходных

Не верю. Вернее сомневаюсь.
Есть общие принципы сигнализации. Не думаю, что авторы в угоду экономии допускали более разрешающее показание при отправлении на неправильный путь.

Макс - МЖД 12.12.2017 23:22

Цитата:

Сообщение от MikeG (Сообщение 332831)
Вот сейчас и будут))) Наверное раньше во-первых и движенцы были более ответственны и таких случаев не было, а во-вторых - деньги - кто платить будет за переделки?

Можно подумать сейчас деньги резко появились ?:) У нас как всегда, пока тихо и делать ничего не надо! :)

MikeG 12.12.2017 23:27

Цитата:

Сообщение от IGOR77 (Сообщение 332833)
Не верю.
Есть общие принципы сигнализации. Не думаю, что авторы в угоду экономии допускали более разрешающее показание при отправлении на неправильный путь.

Изучите предыдущие РУ - РУ-30-80 и предыдущие. Для временных устройств считали, что и инструкционно можно решить вопросы безопасности (это было во времена МПС - порядок был лучше)))

MikeG добавил 13.12.2017 в 00:27
Цитата:

Сообщение от Макс - МЖД (Сообщение 332834)
Можно подумать сейчас деньги резко появились ?:) У нас как всегда, пока тихо и делать ничего не надо! :)

Значит найдут - за счет чего-то другого

Поручик 13.12.2017 05:14

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от MikeG (Сообщение 332790)
Данная ситуация была показана на 45 странице РУ-30-80. В РУ-55-2012 это не вошло, просто в введении написано, что данный случай не рассматривается. Так что все законно. Это сделано для действующих станций, чтобы не менять светофоры ради временного кап ремонта

В п.4 всё написано(Ру-30).
А в Ру-55 нарисовано тоже

Евгений002 13.12.2017 07:11

Цитата:

И вина всех, кто на букву Ш, в допущенном случае очевидна...
Что, опасаетесь, что в "шарашке" без коллег скучно будет?:sm496:

Александр 13.12.2017 07:25

Цитата:

Сообщение от IGOR77 (Сообщение 332833)
Не верю. Вернее сомневаюсь.
Есть общие принципы сигнализации. Не думаю, что авторы в угоду экономии допускали более разрешающее показание при отправлении на неправильный путь.

Так и было. З на неправильный с главного с отклонением.
Не всегда на выходных нижний Ж имеется.
Старые РУ полистайте.

Николай Николаевич 13.12.2017 07:30

Цитата:

Сообщение от IGOR77 (Сообщение 332818)
Да, все корректно написано. Просто кратко.
Кто сказал, что при отправление на правильный путь перегона с главного пути станции с отклонением по стрелкам - это зеленый? Два желтых, разве не так?

Не так.
Если проект делался давно, когда "двухсторонняя а/б" была экзотикой, то никаких "двух желтых" на выходных светофорах просто нет в наличии. А речь как раз про отправления с главного (правильного) пути на неправильный - и поэтому с отклонением по стрелочным переводам.

Николай Николаевич добавил 13.12.2017 в 08:30
Цитата:

Сообщение от Макс - МЖД (Сообщение 332819)
Именно так, исключение может быть только при отправлении с бокового на правильный путь, без пересечения пути

Нет такой нормы, и не нужно придумывать...
Приехал на боковой путь по "двум желтым" - на выход достаточно одного зеленого, хоть и с отклонением по стрелкам.

Витос 13.12.2017 08:05

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 332843)
Не так. Если проект делался давно, когда "двухсторонняя а/б" была экзотикой, то никаких "двух желтых" на выходных светофорах просто нет в наличии. А речь как раз про отправления с главного (правильного) пути на неправильный - и поэтому с отклонением по стрелочным переводам. Николай Николаевич добавил 13.12.2017 в 08:30

Все-равно вина СЦБистов тут есть. Ведь кто-то эти схемы чертил, кто-то утверждал, кто-то паял, кто-то проверял зависимости(или не проверял?). И никто не отпаял безостановочное, никто не изъял на выходном зеленое показание! Куды котимся, коллеги? Ну нет на выходном светофоре двух желтых, пусть будет желтый или пусть будет желтый с белым, что так сложно эту схему собрать? И прописать это показание во временной инструкции.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика