СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   25.11.17 ст.Безенчук (Куйб.ж.д) (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/49389-25-11-17-st-bezenchuk-kuib-zh-d.html)

Alex_K 12.12.2017 16:33

Вот ведь коллизия какая. (
Устройства САУТ на ст. Безенчук включены частично. И в декабре этого года в планах подключить устройства в сторону ст. Мыльная, т.е. в горловине, где и произошло нарушение. И локомотивная база уже существует на машинах (локомотивах). Если бы уже были включены путевые устройства полностью, то независимо от показания локомотивного светофора (АЛСН) САУТ ограничил бы скорость служебным торможением к стрелке до 40 км/ч. И не было бы такой новости.
Надеюсь, ребёнок не сильно травмировался.

Александр 12.12.2017 16:45

Цитата:

Сообщение от Витос (Сообщение 332724)
Экспериментировали?

Нет.
Нормальные пацаны предупреждения не читают:raD:. А если и читают, то только после того, как заметили что-то непонятное.
Там второй путь строили, соответственно, временные устройства.
И по зелёному ушли набок. После этого прочитали предупреждение.
Хотели как лучше. Диспетчер попросил побыстрее, до скорого. Успели с запасом по времени.

Николай Николаевич 12.12.2017 17:06

Цитата:

Сообщение от Alex_K (Сообщение 332740)
Вот ведь коллизия какая. (
Устройства САУТ на ст. Безенчук включены частично. И в декабре этого года в планах подключить устройства в сторону ст. Мыльная, т.е. в горловине, где и произошло нарушение. И локомотивная база уже существует на машинах (локомотивах). Если бы уже были включены путевые устройства полностью, то независимо от показания локомотивного светофора (АЛСН) САУТ ограничил бы скорость служебным торможением к стрелке до 40 км/ч. И не было бы такой новости. А был бы только случай автостопного торможения, которой тоже расследуется, но не на таком уровне.
Надеюсь, ребёнок не сильно травмировался.

Не уверен.
Как бы сработал САУТ при наличии кода "З" на борту?
Скорее всего - никак...

tiksi 12.12.2017 17:43

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 332742)
Не уверен.
Как бы сработал САУТ при наличии кода "З" на борту?
Скорее всего - никак...

САУТ давит "З" КЛУБа, как бык овцу. Т.е. выбрана будет минимальная скорость.

tyubik 12.12.2017 18:00

Ну так-то порядок на железной дороге ))) Ребят, а при таком подходе зачем МПЦ? )))

Alex_K 12.12.2017 18:02

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 332742)
Не уверен.
Как бы сработал САУТ при наличии кода "З" на борту?
Скорее всего - никак...

Поверьте, Николай Николаевич, сработал бы. Такой алгоритм. Формирование кривой торможения поезда строится по данным локомотивной базы (на борту локомотива) в соответствии с принятой кодовой посылкой от путевого генератора. А кодовая посылка задается в соответствии с положением стрелок и состоянием светофоров, т.е. закрытое или открытое их состояние. Локомотив, приняв код, а применительно к данной ситуации с учетом минусового положения стрелки 2/4, реализует торможение в связи с минусовой стрелкой независимо от показания локомотивного светофора. Несоответствие же поездной ситуации (принятой кодовой посылки) с показаниями АЛС в дальнейшем выявляется при расшифровке записей РПС (регистратора параметров САУТ).

Извиняюсь, по ошибке про автостопное написал, служебное же торможение.

tiksi 12.12.2017 18:06

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 332745)
Ну так-то порядок на железной дороге ))) Ребят, а при таком подходе зачем МПЦ? )))

Ты не в доле. Тебе незачем... мне то же.

Евгений002 12.12.2017 18:33

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 332747)
Ты не в доле. Тебе незачем... мне то же.

Ребята, третьим буду, возьмете?:sm496:

Не то, что с каждым месяцем, уже с каждой неделей все больше и больше тошнит от усиливающегося бардака в отрасли......

tyubik 12.12.2017 18:34

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 332749)
Ребята, третьим буду, возьмете?:sm496:

Не то, что с каждым месяцем, уже с каждой неделей все больше и больше тошнит от усиливающегося бардака в отрасли......

Таки да: с меня ж вИски ;)

Николай Николаевич 12.12.2017 19:42

Цитата:

Сообщение от Alex_K (Сообщение 332746)
Поверьте, Николай Николаевич, сработал бы. Такой алгоритм. Формирование кривой торможения поезда строится по данным локомотивной базы (на борту локомотива) в соответствии с принятой кодовой посылкой от путевого генератора. А кодовая посылка задается в соответствии с положением стрелок и состоянием светофоров, т.е. закрытое или открытое их состояние. Локомотив, приняв код, а применительно к данной ситуации с учетом минусового положения стрелки 2/4, реализует торможение в связи с минусовой стрелкой независимо от показания локомотивного светофора. Несоответствие же поездной ситуации (принятой кодовой посылки) с показаниями АЛС в дальнейшем выявляется при расшифровке записей РПС (регистратора параметров САУТ).

На картинку (схем-план) станции взглянуть бы...
Где там точки САУТ расположены.

АЛСНщик 12.12.2017 19:54

Помню, когда в Рыбное приходили ВЛ10-КРП с челябинского завода, первое, что на них делали автоматчики - это снимали с КМ электропневматическую приставку САУТ. Причём, ясное дело, проблема не в автоматчиках - АЛСНщики наотрез отказывались САУТ обслуживать :maniak:

Евгений002 12.12.2017 20:02

Цитата:

САУТ давит "З" КЛУБа, как бык овцу. Т.е. выбрана будет минимальная скорость.
Ща разберете инцидент по полочкам, РБисты подглядят и к "Преступной халатности.." ещё статью добавят.:thumbup1:

shl52 12.12.2017 20:09

Если там временная АБ то никто бы и не думал бы САУТ на неправильный путь проектировать. Тут можно бы большую дискуссию развести. Но в САУТ-У и САУТ-Ц неправильные направления не учитывали.
Николай Николаевич прав в САУТ-Ц, даже с учётом отклонения за выходным при таком маршруте на входном были бы частоты 19,6 + 27 и при коде З езжай с любой скоростью.
А так сигнализации безостановочного пропуска не должно бы быть.

Николай Николаевич 12.12.2017 20:13

Цитата:

Сообщение от shl52 (Сообщение 332760)
Если там временная АБ то никто бы и не думал бы САУТ на неправильный путь проектировать. Тут можно бы большую дискуссию развести. Но в САУТ-У и САУТ-Ц неправильные направления не учитывали.
Николай Николаевич прав в САУТ-Ц, даже с учётом отклонения за выходным при таком маршруте на входном были бы частоты 19,6 + 27 и при коде З езжай с любой скоростью.
А так сигнализации безостановочного пропуска не должно бы быть.

Ну и показания "один зеленый" на неправильный путь на выходном светофоре - тоже не должно бы быть.
На Горьковской ж.д. я даже не могу сказать в каком году была введена сигнализация на неправильный путь "один желтый" - это еще до введения сигнализации "желтый мигающий и лунно-белый".

shl52 12.12.2017 20:19

Даже не обсуждается. Как минимум на входном жёлтый и на выходном жёлтый.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:26.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика