СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   25.11.17 ст.Безенчук (Куйб.ж.д) (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/49389-25-11-17-st-bezenchuk-kuib-zh-d.html)

Евгений002 12.12.2017 21:06

Цитата:

Даже не обсуждается.
Так всё же в чем причина сигнализации "зеленый" вместо "желтого"? Ошибка нарисованной схемы, или утвержденного схемного решения, или не выполнили изменения к первоначально утвержденному решению, или запаяли не по схеме?

MikeG 12.12.2017 21:19

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 332761)
Ну и показания "один зеленый" на неправильный путь на выходном светофоре - тоже не должно бы быть.
На Горьковской ж.д. я даже не могу сказать в каком году была введена сигнализация на неправильный путь "один желтый" - это еще до введения сигнализации "желтый мигающий и лунно-белый".

Все соответствует нормативным документам - п.16 приложения 3 ПТЭ - при временном двухстороннем движение во время кап ремонта одного из путей двухактного перегона - на неправильный путь можно ехать по сигалу предназначенному для правильного движения. В Безенчуке именно такая ситуация была! Так что вины службы Ш здесь нет! Движенцы виноваты и локомотивщики! Во-первых ДСП должна машиниста предупредить, да и машинист должен был пройти инструктаж о том что путь закрыт на кап ремонт и он будет ехать на неправильный путь!

Николай Николаевич 12.12.2017 21:20

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 332770)
Так всё же в чем причина сигнализации "зеленый" вместо "желтого"? Ошибка нарисованной схемы, или утвержденного схемного решения, или не выполнили изменения к первоначально утвержденному решению, или запаяли не по схеме?

Вообще-то - это типовые решения, только очень давние.
Каким-то образом сохранились с тех пор.
Схемы ведь сами думать не умеют...

MikeG 12.12.2017 21:24

а просто желтый подавать нельзя вместо зеленого! Пассажирский не поедет. А такие решения были сделаны, что было меньше кап вложений

Николай Николаевич 12.12.2017 21:25

Цитата:

Сообщение от MikeG (Сообщение 332780)
а просто желтый подавать нельзя вместо зеленого! Пассажирский не поедет. А такие решения были сделаны, что было меньше кап вложений

Поедет, если в местной инструкции будет прописано.
На Горьковской - едут же уже лет 30 или более...

Суховерша Алексей 12.12.2017 21:37

Поручения в адрес Д невнятные....
Стилистика ревизорская настораюивает...

Суховерша Алексей добавил 12.12.2017 в 22:30
Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 332681)
Оргвыводы за "Преступную халатность работников хозяйства сигнализации и связи" какие?:net:

За пресупления наступает, как обычно, уголовная ответственность. А ты как-бы не знал?

Суховерша Алексей добавил 12.12.2017 в 22:34
Цитата:

Сообщение от shl52 (Сообщение 332763)
Даже не обсуждается. Как минимум на входном жёлтый и на выходном жёлтый.

На крайняк - красный мигающий...

Суховерша Алексей добавил 12.12.2017 в 22:37
Цитата:

Сообщение от MikeG (Сообщение 332774)
Все соответствует нормативным документам - п.16 приложения 3 ПТЭ - при временном двухстороннем движение во время кап ремонта одного из путей двухактного перегона - на неправильный путь можно ехать по сигалу предназначенному для правильного движения. В Безенчуке именно такая ситуация была! Так что вины службы Ш здесь нет! Движенцы виноваты и локомотивщики! Во-первых ДСП должна машиниста предупредить, да и машинист должен был пройти инструктаж о том что путь закрыт на кап ремонт и он будет ехать на неправильный путь!

Вот тут и правда всем сказана! Спасибо!

Николай Николаевич 12.12.2017 21:43

Цитата:

Сообщение от MikeG (Сообщение 332774)
Все соответствует нормативным документам - п.16 приложения 3 ПТЭ - при временном двухстороннем движение во время кап ремонта одного из путей двухактного перегона - на неправильный путь можно ехать по сигалу предназначенному для правильного движения. В Безенчуке именно такая ситуация была! Так что вины службы Ш здесь нет! Движенцы виноваты и локомотивщики! Во-первых ДСП должна машиниста предупредить, да и машинист должен был пройти инструктаж о том что путь закрыт на кап ремонт и он будет ехать на неправильный путь!

Не соглашусь, и призываю не передергивать!
Эта фраза не дает право включать "зеленый" на выходном с главного пути на отклонение по стрелочному переводу.
Формулировка, безусловно, не очень удачная, но смысл в нее закладывался все-таки другой.
И вина всех, кто на букву Ш, в допущенном случае очевидна...

MikeG 12.12.2017 21:47

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 332789)
Не соглашусь, и призываю не передергивать!
Эта фраза не дает право включать "зеленый" на выходном с главного пути на отклонение по стрелочному переводу.
Формулировка, безусловно, не очень удачная, но смысл в нее закладывался все-таки другой.
И вина всех, кто на букву Ш, в допущенном случае очевидна...

Данная ситуация была показана на 45 странице РУ-30-80. В РУ-55-2012 это не вошло, просто в введении написано, что данный случай не рассматривается. Так что все законно. Это сделано для действующих станций, чтобы не менять светофоры ради временного кап ремонта

Николай Николаевич 12.12.2017 21:49

Цитата:

Сообщение от MikeG (Сообщение 332790)
Данная ситуация была показана на 45 странице РУ-30-80. В РУ-55-2012 это не вошло, просто в введении написано, что данный случай не рассматривается. Так что все законно. Это сделано для действующих станций, чтобы не менять светофоры ради временного кап ремонта

Незаконно, поскольку противоречит ИСИ!

MikeG 12.12.2017 21:50

Почему противоречит??????? Перечитайте предпоследний абзац п. 16!

Николай Николаевич 12.12.2017 21:54

Цитата:

Сообщение от MikeG (Сообщение 332792)
Почему противоречит??????? Перечитайте предпоследний абзац п. 16!

И перечитывать не буду.
Комбинация "прием на главный путь" - "маршрут по выходному светофору с отклонением по стрелкам" - "сигнализация на выходном "один зеленый" недопустима ни при каких условиях!
С бокового пути - на здоровье...

MikeG 12.12.2017 21:57

"При включении временных устройств организации движения по неправильному железнодорожному пути двухпутных и многопутных перегонов по сигналам локомотивных светофоров на период производства ремонтных, строительных и восстановительных работ допускается отправление поездов на неправильный железнодорожный путь по сигналам, установленным для правильного железнодорожного пути."

MikeG добавил 12.12.2017 в 22:57
Да, возможно необходимо при этом исключать сигнализацию безостановочного пропуска на входном - согласен.

Николай Николаевич 12.12.2017 21:58

Цитата:

Сообщение от MikeG (Сообщение 332795)
"При включении временных устройств организации движения по неправильному железнодорожному пути двухпутных и многопутных перегонов по сигналам локомотивных светофоров на период производства ремонтных, строительных и восстановительных работ допускается отправление поездов на неправильный железнодорожный путь по сигналам, установленным для правильного железнодорожного пути."

Записано некорректно, нужно править...

MikeG 12.12.2017 22:00

Причины такой записи я уже объяснил. И разработчики ПТЭ (этот пункт не в последней версии ПТЭ появился) не просто так это написали

Николай Николаевич 12.12.2017 22:02

Цитата:

Сообщение от MikeG (Сообщение 332795)
Да, возможно необходимо при этом исключать сигнализацию безостановочного пропуска на входном - согласен.

И исключать отправление на неправильный путь с главного (по приему) пути.
Или, как на Горьковской, понижать значность с зеленого на желтый. Один желтый - тоже не здорово, но все же.

Николай Николаевич добавил 12.12.2017 в 23:02
Цитата:

Сообщение от MikeG (Сообщение 332798)
Причины такой записи я уже объяснил. И разработчики ПТЭ (этот пункт не в последней версии ПТЭ появился) не просто так это написали

Но все - и кто писал, и кто читал - в голове держали выходные с боковых путей.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика