СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   =Сход вагонов= Вагоны поезда "Екатеринбург-Адлер" сошли с рельсов в Мордовии (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/44103-vagony-poezda-ekaterinburg-adler-soshli-s-relsov-v-mordovii.html)

Legon 10.08.2015 15:06

РЖД давно пора передать в ведомство Шойгу.
ВИЯ нас всех на обочине прикопает под вагонами.

Александр 75 10.08.2015 16:07

Цитата:

Сообщение от Витос (Сообщение 262015)
Это только я не могу дать комментарий "нажав здесь, чтобы написать комментарий к этому сообщению", или у всех такая же байда?

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 256737)
в некоторых разделах комментарии отключены

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:A...5YpKjac1Xe7eqx

ПУМА 10.08.2015 16:32

Цитата:

Сообщение от Александр 75 (Сообщение 262022)

У всех байда)

дспзVS 11.08.2015 12:53

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 261815)
все гораздо проще

народ в глубинке..... вышел на промысел и теперь не брезгует черметом


Транспортные полицейские задержали двух охотников за металлом, которые пытались украсть детали верхнего строения железнодорожных путей на станции Дружинино.

Как сообщает пресс-служба УТ МВД России по УрФО, двое неизвестных мужчин были замечены полицейскими в ходе патрулирования на перегоне Дружинино—Атиг. На момент задержания злоумышленники погрузили в тележку 824 железнодорожных костыля, 46 противоугонов, 30 подкладок Р-50, 16 подкладок Р-43, три накладки и 54 клина противоугона, оставшиеся после демонтажа железнодорожных путей. Транспортными полицейскими граждане были задержаны и доставлены в служебное помещение линейного пункта полиции на станции Дружинино.

Выяснилось, что задержанные официально нигде не работают, детали они собирали на протяжении нескольких дней, а в день задержания планировали вывезти похищенное на автомобиле. Мужчины ранее судимы не были, но в поле зрения сотрудников полиции попадали неоднократно.

http://www.justmedia.ru/news/events/...ki_za_metallom

Эдикрафт 11.08.2015 15:26

Цитата:

Как сообщает пресс-служба УТ МВД России по УрФО, двое неизвестных мужчин были замечены полицейскими в ходе патрулирования на перегоне Дружинино—Атиг. На момент задержания злоумышленники погрузили в тележку 824 железнодорожных костыля, 46 противоугонов, 30 подкладок Р-50, 16 подкладок Р-43, три накладки и 54 клина противоугона, оставшиеся после демонтажа железнодорожных путей. Транспортными полицейскими граждане были задержаны и доставлены в служебное помещение линейного пункта полиции на станции Дружинино.
Вот так всегда, будет лежать и гнить-зто ни кому не надо, а стоит поднять- сразу своровал,открутил и т.д., а потом в тюрьму.Хороша политика.

Эдикрафт добавил 11.08.2015 в 15:26
Цитата:

Если вы хотите примеров снятия с "генералов до рядового", то, боюсь, таковых не найдете.
При Сталине такое часто случалось.
Цитата:

А наука - науке свойственно ошибаться, без этого не бывает результата. Это потом мы все становимся умными - задним числом, когда наука шишек набьет.
Ошибаться свойственно всем, без исключения. Только цена ошибок бывает разная.В этом вся разница, только и всего. А что касается чески всех под одну гребенку, так это прирогатива наших командёров.

Николай Николаевич 11.08.2015 15:31

Цитата:

Сообщение от Эдикрафт (Сообщение 262136)
Ошибаться свойственно всем, без исключения. Только цена ошибок бывает разная.В этом вся разница, только и всего. А что касается чески всех под одну гребенку, так это прирогатива наших командёров.

Этой фразой я хотел всего лишь подчеркнуть, что решение "применять - не применять, "включать в эксплуатацию - не включать" принимает не наука, а соответствующие должностные лица, и ответственность за возможные последствия несут они.

Юрий Андреев 11.08.2015 15:43

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 262142)
Этой фразой я хотел всего лишь подчеркнуть, что решение "применять - не применять, "включать в эксплуатацию - не включать" принимает не наука, а соответствующие должностные лица, и ответственность за возможные последствия несут они.

Могу ошибиться конечно но много не дадут. Статьи за вредительство у нас нет, на диверсию не тянет. Все будет зависеть от того какую справку дадут об ущербе. Трогает не то что стырили, а тот факт что вынуждены тырить. Просто велика вероятность того что элементарно нужны деньги даже не на бухло.
В школу скоро ребят собирать надо. Я просто хорошо помню когда дросселя тракторами отрывали и увозили ночами накануне начала учебного года. Правда это было лет 20 назад. Но мало что изменилось в российской глубинке за годы либеральной диктатуры. Повальный алкоголизм увы не самое страшное.

Николай Николаевич 11.08.2015 15:50

Цитата:

Сообщение от Юрий Андреев (Сообщение 262153)
Могу ошибиться конечно но много не дадут. Статьи за вредительство у нас нет, на диверсию не тянет. Все будет зависеть от того какую справку дадут об ущербе. Трогает не то что стырили, а тот факт что вынуждены тырить. Просто велика вероятность того что элементарно нужны деньги даже не на бухло.
В школу скоро ребят собирать надо. Я просто хорошо помню когда дросселя тракторами отрывали и увозили ночами накануне начала учебного года. Правда это было лет 20 назад. Но мало что изменилось в российской глубинке за годы либеральной диктатуры. Повальный алкоголизм увы не самое страшное.

Ну про Ваше "вынуждены тырить" - позвольте не согласиться.
Наверное, это наследие социализма - когда "всё наше, общее", когда "взять", "вынести с работы" и воровством в понимании многих не считалось...
Вот и выше коллега пишет о том же: "валяется, а взять нельзя". Конечно, нельзя - это же не твое!

Юрий Андреев 11.08.2015 15:59

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 262156)
Ну про Ваше "вынуждены тырить" - позвольте не согласиться.
Наверное, это наследие социализма - когда "всё наше, общее", когда "взять", "вынести с работы" и воровством в понимании многих не считалось...
Вот и выше коллега пишет о том же: "валяется, а взять нельзя". Конечно, нельзя - это же не твое!

Я их абсолютно не одобряю.
То что они сделали это плохо.
Просто мотивы.
У нас много что украли не спросясь. Так что теперь все заводы ,электростанции,железные дороги вернуть народу? Это не возможное событие.
Будем просто реалистами.
У нас очень любят делать выводы по следствию но боятся или просто не могут понять причину.
Хотите реальный случай расскажу как утопил в болоте старое сцбиное железо (светофоры,сломанные дросселя,привода СПВ, гарнитуры,...) - станция почти 60 стрелок (МРЦ на НР не помню типовой альбом, там где батарейная система +220 В) только по тому что не мог убедить НОДа дать мне денег на бензин чтобы официально увезти через нодха и сдать в чермет. Бился,бился, погрузил на дрезину, вывез на перегон и все в воду выбросили. Зато начальник ЛОВд перестал каждое утро звонить и напоминать что он озабочен.
Закапывали на перегоне исправные дросселя потому что нет возможности их от туда оперативно вывести после размена. Просто механик один едет на перегон с ломиком и лопатой (потому что он один и без монтера). Откантовывает дроссель с призмы, копает ямку и дроссель в ней хоронит.

Если поставить цель и включить воображение все можно по пунктам разложить. Но такая правда к сожалению многим руководителям не нужна. Да и не все может ШЧ или ПЧ своми небольшими силами. Он даже кадровый вопрос сейчас бессилен лично курировать - руки схвачены.
Проще на авось все списывать. Или наказать кого попало для протокола.
А чтобы не тырили скрепления старые их просто нужно собирать сразу.
Как говорит народная мудрость : Руководить-не руками водить.
К сожалению "дорожить честью железнодорожника" уходит в лету. Больная эта тема конечно.

Эдикрафт 11.08.2015 16:02

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 262142)
Этой фразой я хотел всего лишь подчеркнуть, что решение "применять - не применять, "включать в эксплуатацию - не включать" принимает не наука, а соответствующие должностные лица, и ответственность за возможные последствия несут они.

"Ответственность" пилится и оседает на счетах.Увы но такова наша страна, наше общество в лице власть имущих.

Юрий Андреев 11.08.2015 16:06

Цитата:

Сообщение от Эдикрафт (Сообщение 262158)
"Ответственность" пилится и оседает на счетах.Увы но такова наша страна, наше общество в лице власть имущих.

Да и сами хороши. Своим равнодушием. Не бывает так что царь плохой а народ хороший. Это болезнь комплексная и многогранная. А все начинается от элементарного невежества.

Николай Николаевич 11.08.2015 16:13

Цитата:

Сообщение от Эдикрафт (Сообщение 262158)
"Ответственность" пилится и оседает на счетах.Увы но такова наша страна, наше общество в лице власть имущих.

Вы всерьез считаете, что кто-то - конкретный руководитель, занимающий высокую должность - может "за деньги" утвердить технические решения, которые могут привести к нарушению безопасности движения поездов с тяжелыми последствиями? Я думаю, что Вы глубоко заблуждаетесь.

Николай Николаевич добавил 11.08.2015 в 16:13
Тут у нас в рамках темы о сходе вагонов пассажирского поезда на Куйбышевской ж.д. достаточно неожиданно поднялась тема крушения поездов в 2000 г. на Октябрьской ж.д. Я пытался вспомнить текст телеграммы, которая была направлена на сеть в 2000 г. - я тогда работал в должности ШЧ и мне запомнилось, насколько бездарно было организовано устранение неисправности сигнальных точек автоблокировки работниками ШЧ Чудово - и это на главном ходу страны. Оказывается, "та" телеграмма есть здесь, на форуме. Я её перечитал - всё именно так, как мне и помнилось.
Это я в продолжение темы про ответственность науки...

Юрий Андреев 11.08.2015 16:21

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 262160)
Вы всерьез считаете, что кто-то - конкретный руководитель, занимающий высокую должность - может "за деньги" утвердить технические решения, которые могут привести к нарушению безопасности движения поездов с тяжелыми последствиями? Я думаю, что Вы глубоко заблуждаетесь.

В явном виде нет. Но очень много бесструктурных моделей управления реализуются. Высокий руководитель элементарно может быть просто номинально принимающий решения (он не может все знать только потому что он ЦШ или ЦП).
Согласитесь по ложа руку на сердце что у нас сейчас управленческий голод.
И это не только РЖД. ВЕЗДЕ. РЖД просто часть общества. И только.

Юрий Андреев добавил 11.08.2015 в 16:21
Николай Николаевич добавил 11.08.2015 в 16:13
Тут у нас в рамках темы о сходе вагонов пассажирского поезда на Куйбышевской ж.д. достаточно неожиданно поднялась тема крушения поездов в 2000 г. на Октябрьской ж.д. Я пытался вспомнить текст телеграммы, которая была направлена на сеть в 2000 г. - я тогда работал в должности ШЧ и мне запомнилось, насколько бездарно было организовано устранение неисправности сигнальных точек автоблокировки работниками ШЧ Чудово - и это на главном ходу страны. Оказывается, "та" телеграмма есть здесь, на форуме. Я её перечитал - всё именно так, как мне и помнилось.
Это я в продолжение темы про ответственность науки...[/quote]

Полостью с вами согласен. Мне возможно не "повезло" но я работал в дистанции которая сама была в силах построить станцию до 70 стрелок (проект в тех док, СМР,ПНР,ввод в эксплуатацию). СМП строило только коробку поста. На отказ ШЧ ездил в случае ЧП (зеленый вместо красного например на выходном). Уровень ШЧУ и нач.РТУ был максимум чей компетенции было достаточно для расследования любого отказа. Лаборатория службы приежала только с замШ на проверку,да на пуски и то в качестве проверялок результатов работы (акты проверки зависимостей, чередования полярностей,...).
А сейчас статус ШЧ понизился до ниже не бывает. Я понимаю что не ЦШ это сделал. Это социальная модель складывается такая, безответственность,равнодушие. И этому всему есть причины.

Николай Николаевич 11.08.2015 16:22

Цитата:

Сообщение от Юрий Андреев (Сообщение 262162)
В явном виде нет. Но очень много бесструктурных моделей управления реализуются. Высокий руководитель элементарно может быть просто номинально принимающий решения (он не может все знать только потому что он ЦШ или ЦП).
Согласитесь по ложа руку на сердце что у нас сейчас управленческий голод.
И это не только РЖД. ВЕЗДЕ. РЖД просто часть общества. И только.

Мы говорим не о моделях управления - мы говорим о конкретных технических решениях. Это прерогатива ЦШ, ЦП и др. И руководитель ЦШ, принимая техническое решение, не может чего-то "не знать" - у него есть достаточный ресурс и аппарат, чтобы сначала "узнать", а потом - подписывать.
В части "управленческого голода" - тоже не соглашусь. Сегодня сменяемость руководителей неоправданно высокая - это правда, и это в какой-то мере мешает выращивать хороших управленцев. Которых, к слову, готовых и не бывает.

Юрий Андреев 11.08.2015 16:29

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 262165)
Мы говорим не о моделях управления - мы говорим о конкретных технических решениях. Это прерогатива ЦШ, ЦП и др. И руководитель ЦШ, принимая техническое решение, не может чего-то "не знать" - у него есть достаточный ресурс и аппарат, чтобы сначала "узнать", а потом - подписывать.
Технически считаю и да и нет. Руководитель прислушивается к мнению авторитета (модное слово эксперт). Но авторитет тоже может ошибаться - процесс познания объективен и не застрахован от ошибок к сожалению.

В части "управленческого голода" - тоже не соглашусь. Сегодня сменяемость руководителей неоправданно высокая - это правда, и это в какой-то мере мешает выращивать хороших управленцев. Которых, к слову, готовых и не бывает.

А нужна ли такая частая сменяемость? Раньше ШЧ работал например 20 и больше лет на одном месте(знал лично) у него было СЦБ и связь,АЛСН,ПОНАБ,вокзальная автоматика.
И он относился к дистанции как с своему чему то. А ушёл на пенсию и понеслась чехорда прихватизаторов однодневок которых после каждого осмотра снимают.
Один знакомый ПЧ выходит с разбора где его драли. Грит а все еще на 6 месяцев оставили. За это время получу на карман столько то. А там трава не расти. Это разве дело. Вот у такого и тырят накладки.
Я понимаю что это сложные процессы,коллективы складываются годами. Но не решив их нам удачи не видать.
Пример: инженер по охране труда специально делал анализ роста заболеваемости на предприятии при так называемых реформах. В моменты смены руководителей,объединений,разъединений всплески заболеваемости по давлению,нервам у механиков. А они просто кучу заявлений писали о переходе с места на место. Но это люди и от их настроя напрямую зависти безопасность.
Это о чем то может говорить. Если в ваших силах (имеется ресурс) сделайте такой анализ по дорогам. Кропотливо конечно. Но результат я вам гарантирую объективный.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot