СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   =Сход вагонов= Вагоны поезда "Екатеринбург-Адлер" сошли с рельсов в Мордовии (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/44103-vagony-poezda-ekaterinburg-adler-soshli-s-relsov-v-mordovii.html)

Ferro 09.08.2015 15:15

Цитата:

Сообщение от Эдикрафт (Сообщение 261891)
Свежо приданное, но верится с трудом.Приведите конкретный пример снятия какого-нибудь высшего начальника без перевода на высшую должность, а то окружили себя замами как волнорезами, хрен доберешься.Во всем виноваты замы и те кто в низу.

ЦТЗ-1, ЦТГ, ЦТ, ЦТР, ЦДРП (предыдущие).
Свежих приводить не хочу.
Если вы хотите примеров снятия с "генералов до рядового", то, боюсь, таковых не найдете.
И, честно говоря, логики и смысла в таких снятиях лично я не вижу.

MediaGet 09.08.2015 15:16

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 261904)
С какой радости....

Давайте предположим, что ЦТ- чеснейший человек и занят на работе с утра до ночи. Но он то со своей колокольни видит, как его подчиненные ТЧ на зарплату покупают дорогие жигули, строят 3-х этажные избушки в деревеньках, организовуют всевозможным проверяющим выезды на рыбалку со своего кармана...


или не видит???

скобарь74 09.08.2015 15:30

Цитата:

И многие спорные случаи сходов "втупую" относились за путейцами.
А вот случай 16.07.2015г на перегоне Известковая-Биракан Дальневосточной ДИ по излому рельса из-за касания рельса заземлением РШ точно СЦБиный?

Admin 09.08.2015 15:31

http://morepic.ru/images3/imagej_2288_7993.jpg

Щелкните, чтобы увидеть содержимое

Николай Николаевич 09.08.2015 15:44

Цитата:

Сообщение от MediaGet (Сообщение 261908)
Давайте предположим, что ЦТ- чеснейший человек и занят на работе с утра до ночи. Но он то со своей колокольни видит, как его подчиненные ТЧ на зарплату покупают дорогие жигули, строят 3-х этажные избушки в деревеньках, организовуют всевозможным проверяющим выезды на рыбалку со своего кармана...


или не видит???

Интересные вы (не только Вы, но и многое другие) люди...
Да разве это головная боль ЦТ - считать доходы ТЧ? Ну что за глупость - он же не прокурор, не начальник УВД местного. Полный идиотизм в головах, по другому не скажешь.
Не обижайтесь, может быть Вам чьи-то "Жигули", коттеджи и рыбалки покоя не дают, но зачем же про всех так думать.

Ferro 09.08.2015 15:48

Цитата:

Сообщение от MediaGet (Сообщение 261908)
Давайте предположим, что ЦТ- чеснейший человек и занят на работе с утра до ночи. Но он то со своей колокольни видит, как его подчиненные ТЧ на зарплату покупают дорогие жигули, строят 3-х этажные избушки в деревеньках, организовуют всевозможным проверяющим выезды на рыбалку со своего кармана...


или не видит???

Если избушки и жигули не влияют на эксплуатационные показатели, с чего он должен их видеть?
Он отвечает за вполне конкретные показатели работы и их контролирует.

zawodik 09.08.2015 15:59

Мне вспоминается кажется 1998 год. ВСМ СПб - Москва. Те, кто тогда работал помнят указания поставить перемычки на реле КВ, снять перемычки с реле КВ. Потом столкновение поездов. Причину тоже многое помнят. Приемник ТРЦ, разработанный ВНИАС, давал опасный отказ. Они применили вместо старого индуктивного фильтра - гиратор. Оказалось, что он в определенных условиях вместо фильтрации начинал генерировать. В итоге срабатывание реле. ГТСС на ВСМ применил схему контроля проследования поездов. А при случайных подработках проследования не происходило, сигнальная точка блокировалась, движение останавливалось, все стояли на ушах. В поисках причин по перегонам бегали все ЛИИЖТ, ГТСС, ВНИИАС, заводы. Когда выяснили причину пошли доработки с вырезанием части схемы и навешиванием фильтра с монтажной стороны на приемник, потом выменивали приемники на длинные со складной ручкой и т.д.
В результате была выпущена брошюра с результатами расследования.
Руководство ГТСС отправили на пенсию, а заодно еще кучу человек попросили. Правда они не пропали, пристроились в БСК.
Но Розенберг работает до сих пор, непосредственный разработчик ТРЦ несколько лет назад ушел по собственному желанию.
Это к разговору о расследованиях и наказаниях. Такой уровень и количество специалистов в комиссии мне больше ни разу не доводилось встречать. В конференцзале ГТСС места не хватало. А ниже профессора или зам министра, мне кажется, были только исполнители.

Николай Николаевич 09.08.2015 16:07

Цитата:

Сообщение от zawodik (Сообщение 261915)
Мне вспоминается кажется 1998 год. ВСМ СПб - Москва. Те, кто тогда работал помнят указания поставить перемычки на реле КВ, снять перемычки с реле КВ. Потом столкновение поездов. Причину тоже многое помнят. Приемник ТРЦ, разработанный ВНИАС, давал опасный отказ. Они применили вместо старого индуктивного фильтра - гиратор. Оказалось, что он в определенных условиях вместо фильтрации начинал генерировать. В итоге срабатывание реле. ГТСС на ВСМ применил схему контроля проследования поездов. А при случайных подработках проследования не происходило, сигнальная точка блокировалась, движение останавливалось, все стояли на ушах. В поисках причин по перегонам бегали все ЛИИЖТ, ГТСС, ВНИИАС, заводы. Когда выяснили причину пошли доработки с вырезанием части схемы и навешиванием фильтра с монтажной стороны на приемник, потом выменивали приемники на длинные со складной ручкой и т.д.
В результате была выпущена брошюра с результатами расследования.
Руководство ГТСС отправили на пенсию, а заодно еще кучу человек попросили. Правда они не пропали, пристроились в БСК.
Но Розенберг работает до сих пор, непосредственный разработчик ТРЦ несколько лет назад ушел по собственному желанию.
Это к разговору о расследованиях и наказаниях. Такой уровень и количество специалистов в комиссии мне больше ни разу не доводилось встречать. В конференцзале ГТСС места не хватало. А ниже профессора или зам министра, мне кажется, были только исполнители.

Добавлю.
Освободили от занимаемой должности начальника железной дороги - беспрецедентный случай за "грехи" СЦБистов.
Наверняка освободили бы от должности и ЦШ - но там господь бог распорядился иначе.
Кажется, именно такие примеры желали услышать наши отдельные коллеги-форумчане...

MediaGet 09.08.2015 16:24

Цитата:

Сообщение от zawodik (Сообщение 261915)
... Приемник ТРЦ, разработанный ВНИАС, давал опасный отказ.

почему давал? он и сейчас дает
Цитата:

Сообщение от zawodik (Сообщение 261915)
Они применили вместо старого индуктивного фильтра - гиратор. Оказалось, что он в определенных условиях вместо фильтрации начинал генерировать. ....

да он и без гиратора со старым индуктивным фильтром генерирует.
правда врезанная микросхема позволяет избавиться от такого ньюанса

лупинос михаил 09.08.2015 16:50

Уважаемые форумчани давайте не будет спорить кто виноват и кого надо снять. Это дело руководителей. Им за это зарплату платят. И каждый занимается тем чем должен. Просто ни всегда на это есть ресурсы. А отстранения от должности я считаю если человек чувствует свою вину он и сам должен уйти.

NBordovskiy 09.08.2015 17:06

08.08.2015 в 10-37 на 1 км пк 9 перегона Рузаевка Пензенский парк – путевой разъезд 9 км однопутного электрифицированного участка Рузаевка – Пенза по падению давления в тормозной магистрали допущена вынужденная остановка поезда № 233 Екатеринбург – Адлер (17 вагонов 648 чел) с электровозом ЧС2К № 797 приписки ТЧЭ Самара под управлением машиниста локомотивного депо Пенза Шурмина.
Поезд следовал в режиме выбега со скоростью 27 км/ч, остановлен экстренным торможением.
При осмотре состава машинист выявил сход 4-х головных вагонов.
1-й вагон 077-11807 (27 чел) накренен под углом 45°. Всеми колёсными парами стоит на мосту.
2-й вагон 077-15212 (26 чел). в сходе всеми колёсными парами.
3-й вагон 077-12748 (32 чел) в сходе всеми колёсными парами.
4-й вагон 077-11963 (33 чел) в сходе первой тележкой.
Место схода 2 км пк 1.
Всего обратились за медицинской помощью 12 человек, из них 2 человека с легкими травмами.
Для ликвидации последствий подняты ВП станций:
- Пенза (14км) – приказ в 11-11, отправлен в 11-55. (остановлен по станции Анучино в 15-53, отправлен в 17-19).
- Рузаевка – приказ в 10-56, отправлен в 11-21, прибытие на место работ в 12-04.
- Ковылкино (94 км) – приказ в 11-07, отправлен в 11-43.
По предварительной информации повреждено 50 м пути, 7 железобетонных шпал, 300 скреплений.
По станции Пенза подготовлены 4-е вагона для включения в состав поезда.
В 11-05 на перегон отправлен тепловоз 2Т10У № 454 под управлением машиниста Лошманова, в 12-40 хвостовая часть поезда (13 вагонов) выведена на 15-й путь станции Рузаевка Пензенский парк, в 12-59 поезд отправлен на станцию Рузаевка Центральный парк, прибыл на 2-й путь в 13-12.
В 13-41 поезд отправлен со станции Рузаевка по назначению, с задержкой на 3-08.
В 14-09 снято напряжение с контактной сети.
С 14-55 до 16-45 выдача личных вещей органами МВД пассажирам, следовавших в 1-м и 2-м сошедших вагонах.
В 17-25 вагоны 07712748 и 07711963 установлены на рельсы накаточным оборудованием.
В 17-35 вагоны отправлены с перегона, прибыли на станцию Рузаевка Пензенский парк в 17-45.
Причина расследуется.
На место схода выехала комиссия во главе с Н Куйбышевской ж.д. Соложенкиным. От ОАО «РЖД» направлена комиссия под председательством ЦРБЗ-1 Пазина Н.И. в составе: начальник ЦДИ Супрун В.Н., зам. ЦДИ по безопасности Угольников Д.В., начальник управления ЦБЗ Марков С.И., зам. генерального директора АО ФПК Торубаров К.Н.
Размеры движения по участку: 13 пар пассажирских, 2 пары пригородных, 9 пар грузовых поездов.
Характеристика пути 1км пк10 – 2 км пк 1 (обслуживает ПЧ-20 Рузаеская дистанция пути): класс пути 5/Е/5, капитальный ремонт пути на с/г рельсах 2014 года, путь бесстыковой, рельсы типа Р65 (Нижнетагильский МК), шпалы ж/б, тип скреплений – ЖБР, балласт щебень, эпюра шпал – 2000 шт/км, пропущенный тоннаж на 1.01.2015 – до укладки 830 млн.т.брутто/км, после укладки – 1 млн.т.брутто/км, грузонапряженность – 1,2 млн.т.брутто/км в год, установленная скорость движения поездов: пассажирских – 50 км/час, грузовых – 50 км/час. Профиль пути: подъем 4,3‰, в плане кривая R-283 м, возвышение – 70мм, боковой износ – 1мм.
Электровоз ЧС2К № 691 приписки ТЧЭ Самара: постройка 1968 г. Шкода; КР 25.12.2009 Ярославский ЭРЗ пробег 786 462 км при норме 2 160 000 км; СР 26.03.2015 Ярославский ЭРЗ пробег 53 024 км при норме 720 000 км; ТР-1 21.07.2015 ТЧР Самара-Пассажирская Куйбышевское управление ООО "СТМ- Сервис"пробег 10468 км при нориме 20000 км км; (продолжительность: норма – 18 часов / факт – 18 часов); ТО-2 07.08.2015 ТЧР Пенза 3 Куйбышевское управление ООО "СТМ-Сервис". Заходов на неплановый ремонт от ТР-1 нет.

zawodik 09.08.2015 17:22

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 261916)
Добавлю.
Освободили от занимаемой должности начальника железной дороги - беспрецедентный случай за "грехи" СЦБистов.
Наверняка освободили бы от должности и ЦШ - но там господь бог распорядился иначе.
Кажется, именно такие примеры желали услышать наши отдельные коллеги-форумчане...

Отнюдь. Непосредственные виновники, как я писал, от работы отстранены не были. В данном случае начальник дороги и ЦШ - стрелочники.
Помнится тот блок ТРЦ, давший опасный отказ, был даже арестован прокуратурой, но на этом его следы и теряются.

Скиталец 09.08.2015 17:31

Цитата:

я считаю если человек чувствует свою вину он и сам должен уйти.
Это, Михаил, в тебе еще юношеский максимализм не перебродил. Станешь первым руководом, хотя бы ШЧ - совсем по-другому будешь считать.

Николай Николаевич 09.08.2015 17:49

Цитата:

Сообщение от zawodik (Сообщение 261924)
Отнюдь. Непосредственные виновники, как я писал, от работы отстранены не были. В данном случае начальник дороги и ЦШ - стрелочники.
Помнится тот блок ТРЦ, давший опасный отказ, был даже арестован прокуратурой, но на этом его следы и теряются.

Непосредственный виновник - в данном случае - все-таки ШЧ со своей командой. Поскольку именно на вверенной ему дистанции было организовано исключение из работы схемы блокирующих реле.

А наука - науке свойственно ошибаться, без этого не бывает результата. Это потом мы все становимся умными - задним числом, когда наука шишек набьет.

Юстас 09.08.2015 18:38

Цитата:

иногда очень непросто пишется техническое заключение
Николай Николаевич ... что здесь имеется в виду?


Часовой пояс GMT +3, время: 19:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика