СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

Страница 5 из 10

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)

- Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)

- - Необнаруживаемый отказ в МПЦ-М3-Ф (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/39727-neobnaruzhivaemyi-otkaz-v-mpc-m3-f.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Torquato Tasso

15.01.2015 14:01

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 234754)

Torquato Tasso, если есть что ответить более компетентно Рафе по его вопросу буду очень признателен.

я могу только компетентно ответить, что трансики во многих случаях более оправданы чем оптрончики.
но давайте по порядку. сачала вы ответите на рафын вопрос

Rafa	15.01.2015 14:04

[quote=

Просто инженер АиТ

15.01.2015 14:16

Цитата:

интересно как же Вы реализуете безопасный интерфейс контроллера с реле

Эти вопросы я изучал и разбирал на 4-5 курсе института, как ни странно, но они актуальны и сейчас. В работах братьев Сапожниковых приводятся примеры безопасного интерфейса бесконтактной аппаратуры на реле.
Ну, например, Двухтактный усилитель со средней точкой через разделительный конденсатор через выпрямитель (реле в диагонали моста (параллельно реле поставить конденсатор)) на среднюю точку ИП. Усилитель раскачивает импульсы с определённой частой.
Как видите даже оптрон не нужен и трансформатор тоже. :)

Torquato Tasso

15.01.2015 14:22

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 234819)

Как видите даже оптрон не нужен и трансформатор тоже. :)

для электрической развязки и то и другое нужно

Просто инженер АиТ

15.01.2015 14:40

http://morepic.ru/images3/1class1_4518.jpg

http://morepic.ru/images3/1class2_5522.jpg

Rafa	15.01.2015 16:01

[quo

Я Bолноваха

15.01.2015 16:02

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 234812)

Сейчас разсерит всех, и уйдет как не в чем не бывало.

я тута

APCnik

15.01.2015 16:52

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 234810)

интересно как же Вы реализуете безопасный интерфейс контроллера с реле используя оптроны ?

оптроны не гарантируют 100% развязку чем трансформатор.

при кз в оптроне все поплывет.

Мы сейчас говорим о системах ЖД автоматики, где безопасность превыше всего остального.

http://morepic.ru/images3/wp20150115001_418.jpg
Вот локальный участок действующей схемы управлением поездом метро, которая применяется не только в Киеве, но и Москве и Питере.
А как известно в метрополитене безопасность превыше всего. В счет не идут те раздолбаи, которые недобросовестно выполняют свои обязанности. Как пример, недавний случай в Москве. Но тот случай к микропроцессорной технике никакого отношения не имеет.

Где в цепях CPU виден хоть один трансформатор? Каким образом в оптроне может возникнуть к.з.? Оптрон не трансформатор, где межвитковое вполне возможно!

Я Bолноваха

15.01.2015 17:31

APCnik, в данной ветке разговор ниАчем.
Ни тс, ни "типа итальяшка" ни разу не видели живого контроллера. Тем более не были в составе разработчиков подобной техники.
Предлагаю теме присвоить статус: флуд! и отправить флудеров в баню.

ПыСы: секреты разработки подобной техники ни кто на форуме излагать не будет.
______________________
С уважением, Я Волноваха.

Rafa	15.01.2015 18:07

[quot

APCnik

15.01.2015 18:17

За 10 лет эксплуатации около сотни блоков, которые эксплуатируются в Киеве, еще не было ни единого случая когда светодиод одного канала, управлял бы фотоприемником вообще другого канала в микросхемах двухканальных оптопар.
Техника не стоит на месте и те оптопары, которые выпускались при совке у нас отсутствуют напрочь.

Межвитковое в трансах наиболее вероятнее чем пробой кристалла. Например, некачественная изоляция провода, когда она осыпается при намотке. Тем более трансы не защищают от помех.

Неубедительно? Будем продолжать?

Rafa	15.01.2015 18:46

[qu

APCnik

15.01.2015 19:28

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 234863)

APCnik долго изучал Вашу схему и прищел к следующему:

оптроны здесь развязывают выходы ЦПУ и цепи вкл. реле.

Так делают везде. Трансы ставить тут никто и не будет.

Так об чем же и весь сыр-бор! В схемах МПЦ наверняка применен тот же принцип. Ну не дураки же его разрабатывали. Тем более, что на эту схему имеется сертификат выданный ПГУПС.
Вопрос? Кто в ПГУПСе занимается сертификацией подобных систем?

A нас рать!

15.01.2015 20:02

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 234866)

Реле не 5 вольтовые, а 60 вольтовые.
Отказ ЦПУ ведет к безопасному отказу, т.е. остановке поезда.
Реле 1Р20 и 1Р10/30 тоже в каждом канале. 1 цифра - номер канала.
Фактическое включение любого реле контролируется схемой логики на контактах этих реле, которые имеются на других схемах. В конечном итоге вся логика сходится к запитке ЭПК и к схеме "Ход" и "Тормоз".

APCnik добавил 15.01.2015 в 20:28

Так об чем же и весь сыр-бор! В схемах МПЦ наверняка применен тот же принцип. Ну не дураки же его разрабатывали. Тем более, что на эту схему имеется сертификат выданный ПГУПС.
Вопрос? Кто в ПГУПСе занимается сертификацией подобных систем?

Вероятно, ИЦ ЖАТ ПГУПС (это для СЦБ), руководитель Наседкин О. А. (http://scbist.com/wiki/13459-nasedki...ndreevich.html)
А что написано в сертификате?

Старик Хоттабыч

15.01.2015 20:34

Цитата:

Вопрос? Кто в ПГУПСе занимается сертификацией подобных систем?

__________________________________________________ _
Студенты 5 курса...:laduh:

Часовой пояс GMT +3, время: 19:53.

Страница 5 из 10

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице