СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

Страница 5 из 10

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)

- Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)

- - Необнаруживаемый отказ в МПЦ-М3-Ф (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/39727-neobnaruzhivaemyi-otkaz-v-mpc-m3-f.html)

APCnik

15.01.2015 16:52

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 234810)

интересно как же Вы реализуете безопасный интерфейс контроллера с реле используя оптроны ?

оптроны не гарантируют 100% развязку чем трансформатор.

при кз в оптроне все поплывет.

Мы сейчас говорим о системах ЖД автоматики, где безопасность превыше всего остального.

http://morepic.ru/images3/wp20150115001_418.jpg
Вот локальный участок действующей схемы управлением поездом метро, которая применяется не только в Киеве, но и Москве и Питере.
А как известно в метрополитене безопасность превыше всего. В счет не идут те раздолбаи, которые недобросовестно выполняют свои обязанности. Как пример, недавний случай в Москве. Но тот случай к микропроцессорной технике никакого отношения не имеет.

Где в цепях CPU виден хоть один трансформатор? Каким образом в оптроне может возникнуть к.з.? Оптрон не трансформатор, где межвитковое вполне возможно!

Я Bолноваха

15.01.2015 17:31

APCnik, в данной ветке разговор ниАчем.
Ни тс, ни "типа итальяшка" ни разу не видели живого контроллера. Тем более не были в составе разработчиков подобной техники.
Предлагаю теме присвоить статус: флуд! и отправить флудеров в баню.

ПыСы: секреты разработки подобной техники ни кто на форуме излагать не будет.
______________________
С уважением, Я Волноваха.

Rafa	15.01.2015 18:07

[quot

APCnik

15.01.2015 18:17

За 10 лет эксплуатации около сотни блоков, которые эксплуатируются в Киеве, еще не было ни единого случая когда светодиод одного канала, управлял бы фотоприемником вообще другого канала в микросхемах двухканальных оптопар.
Техника не стоит на месте и те оптопары, которые выпускались при совке у нас отсутствуют напрочь.

Межвитковое в трансах наиболее вероятнее чем пробой кристалла. Например, некачественная изоляция провода, когда она осыпается при намотке. Тем более трансы не защищают от помех.

Неубедительно? Будем продолжать?

Rafa	15.01.2015 18:46

[qu

APCnik

15.01.2015 19:28

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 234863)

APCnik долго изучал Вашу схему и прищел к следующему:

оптроны здесь развязывают выходы ЦПУ и цепи вкл. реле.

Так делают везде. Трансы ставить тут никто и не будет.

Так об чем же и весь сыр-бор! В схемах МПЦ наверняка применен тот же принцип. Ну не дураки же его разрабатывали. Тем более, что на эту схему имеется сертификат выданный ПГУПС.
Вопрос? Кто в ПГУПСе занимается сертификацией подобных систем?

A нас рать!

15.01.2015 20:02

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 234866)

Реле не 5 вольтовые, а 60 вольтовые.
Отказ ЦПУ ведет к безопасному отказу, т.е. остановке поезда.
Реле 1Р20 и 1Р10/30 тоже в каждом канале. 1 цифра - номер канала.
Фактическое включение любого реле контролируется схемой логики на контактах этих реле, которые имеются на других схемах. В конечном итоге вся логика сходится к запитке ЭПК и к схеме "Ход" и "Тормоз".

APCnik добавил 15.01.2015 в 20:28

Так об чем же и весь сыр-бор! В схемах МПЦ наверняка применен тот же принцип. Ну не дураки же его разрабатывали. Тем более, что на эту схему имеется сертификат выданный ПГУПС.
Вопрос? Кто в ПГУПСе занимается сертификацией подобных систем?

Вероятно, ИЦ ЖАТ ПГУПС (это для СЦБ), руководитель Наседкин О. А. (http://scbist.com/wiki/13459-nasedki...ndreevich.html)
А что написано в сертификате?

Старик Хоттабыч

15.01.2015 20:34

Цитата:

Вопрос? Кто в ПГУПСе занимается сертификацией подобных систем?

__________________________________________________ _
Студенты 5 курса...:laduh:

Torquato Tasso

15.01.2015 20:49

Цитата:

Сообщение от Старик Хоттабыч (Сообщение 234876)

__________________________________________________ _
Студенты 5 курса...:laduh:

не угадал
уборщицы и охранники

Admin

15.01.2015 20:54

Цитата:

Студенты 5 курса..

недалек от истины. В этом ИЦ ЖАТ их много работает

APCnik

15.01.2015 22:22

Цитата:

Сообщение от A нас рать! (Сообщение 234872)

А что написано в сертификате?

http://morepic.ru/images3/cdatausersdefappsapp_1760.jpg

Цитата:

Сообщение от Старик Хоттабыч (Сообщение 234876)

__________________________________________________ _
Студенты 5 курса...:laduh:

Кто бы сомневался?

APCnik

15.01.2015 22:48

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 234863)

тороидальные <трансформаторы> как-раз защищают. :raD:

Тороидальный ферритовый фильтр - да, защищает
http://morepic.ru/images3/220pxferritebeads_9321.png

А трансформатор, он и в Африке трансформатор, будь он даже на ферритовом кольце. От помех никакой защиты.
http://morepic.ru/images3/i_3183.jpg

Просто инженер АиТ

16.01.2015 08:20

Цитата:

Тороидальный ферритовый фильтр - да, защищает

А на каком принципе основана защита этим фильтром? От каких помех защищает (продольная, поперечная)? А может быть этот фильтр есть разновидность трансформатора?:)
Трансформатор, трансформатору рознь! Есть два пути прохода помехи через трансформатор: индукционный и ёмкостный (межвитковая, межобмоточная ёмкость).

Torquato Tasso

16.01.2015 08:38

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 234904)

http://morepic.ru/images3/cdatausersdefappsapp_1760.jpg[/url]

а что, в тырнере никаких более подходящих изображений не нашлось???

Rafa	16.01.2015 15:12

[quote

Часовой пояс GMT +3, время: 07:37.

Страница 5 из 10

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице