Ну не нужно передергивать...
В телеграмме речь идет только об автовозвратных стрелках в поездных маршрутах.
Даже в более ранних технических решениях (по МРЦ-15-78) для маневровых маршрутов, состоящих из одной секции - и то есть вариант включения контакта замыкающего реле соседней секции.


А если нет соседних секций, а маневровый маршрут - из тупика в тупик

Соседняя секция не учавствует в маршруте, в том то и дело. Но, уже есть примерное решение вопроса - путь указал Суховерша, а мы дальше додумали. Если что получится напишу.

Ну это Вы загибаете... Вы схемплан видели?
Длина РЦ - 233 м, 16 вагонов. Но стрелка - это же половинка стрелочного съезда, там все вагоны как раз располагались до стрелки, на том участке пути, где по уму нужно было сделать бесстрелочный участок за входным светофором.
Как только локомотив съехал с этой РЦ - пошла выдержка времени 15 сек. Реально она составила 16,8 сек. Поэтому и прошло только 5 вагонов.
Ну а против того, что причина схода - ложная свободность фактически занятой РЦ - с этим никто и не спорит. Только для схода просто ложной свободности недостаточно - нужно еще и стрелку перевести...

Николай Николаевич добавил 16.01.2013 в 21:12
Да почему не участвует-то? Была схема спаренной стрелки - участвовали 2 контакта путевых реле и 2 контакта замыкающих реле. Распарили стрелки - зачем нужно было убирать контакты?

А сколько по времени была ложная свободность? Где гарантия, что она могла при данной ситуации продолжаться и 180 сек?
ДСП была? Она видела, что либо на пульте и кому, что сообщила? И был ли в этот день, или не в этот ложняк под другими составами?

Николассс74 добавил 16.01.2013 в 21:19
Этот случай понятен, я имел ввиду тот случай который я описывал.

Уже после схода делали эксперимент. Такой же состав порожняка, трогание с места, интенсивная подача песка. Занятость пропадает сразу после ухода локомотива с этой РЦ и появляется где-то после 40-го вагона.

Николай Николаевич, что с верхним уровнем? Станция контролируется по ДК, ДЦ? Если да, то как он отработал?

Нет там ничего... Только СПД ЛП для ГИДа, но в данной ситуации это не помощник.

Спасибо, а по времени это сколько получилось?

Это было, когда я был молодой.
На большой станции проверяем РЦ на шунт.
Механик с шунтом, я на ГГС.
1. Я - ШНу: накладывай шунт на ХХРЦ.
2. Я - ДСП по ГГС: есть шунт на ХХРЦ?
3. ДСП по ГГС: есть.
4. Я - ШНу: накладывай шунт на УУРЦ.
5. Я - ДСП по ГГС: есть шунт на УУРЦ?
6. ДСП по ГГС: есть.
7. Я - ШНу: не накладывай шунт на ZZРЦ.
8. Я - ДСП по ГГС: есть шунт на ZZРЦ?
9. ДСП по ГГС: есть.
10. Я подумал про себя: на хера эту работу делать?

То есть при скорости 60 км/ч, ложняк ориентировочно на 35,5 сек. (грубый подсчет).:net:

Зачем он там? Манёвров то нет. Или там воздушник есть?

Хороший вопрос!

Меня в институте учили - первая секция за выходным светофором замкнута слабо, размыкается при кратковременной потере шунта, поскольку не проверяется освобождение участка приближения. И это невозможно сделать, ибо к моменту освобождения первой станционной РЦ на участок приближения вполне имеет право вступить следующий поезд. И поэтому - и только поэтому, вне зависимости от маневровой маршрутизации и/или наличия воздушников к/с - первую секцию за входным светофором делают бесстрелочной.

Не-а! надо ещё вторую по ходу секцию занять!

Порядок цифр примерно такой - записей под рукой нет. Написал про 40 вагонов и засомневался - может 40 секунд.
Тут после этого схода и еще чудеса случились с участием хозяйства на букву Ш - в голове все последние случаи перепутаны.
Если принципиально - завтра уточню.

Николай Николаевич добавил 16.01.2013 в 22:41
Да, конечно - это я нечетко сформулировал мысль. Размыкается при кратковременной потере шунта.