СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   =Сход вагонов= Сход четырех вагонов в составе грузового поезда на перегоне Бардино-Ерунаково ЗСЖД 10 января 2013 г. (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/22134-shod-chetyreh-vagonov-v-sostave-gruzovogo-poezda-na-peregone-bardino-erunakovo-zszhd-10-yanvarya-2013-g.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Поручик 16.01.2013 08:34

Напишу немного в свою защиту. Мы, СГТ, сделали этот блок-пост в 2005 году. Тип ЭЦ утвердили все службы. В нашем проекте стрелки были спаренные и при размыкании проверялись ОБЕ секции. В И-311 теперь стрелки распарили и проверяется ОДНА секция, что не есть гут. Совсем не гут!!!!

Sama Y 16.01.2013 09:22

Цитата:

В И-311 теперь стрелки распарили и проверяется ОДНА секция
и единственное, где можно увидеть проверку ДВУХ секций - указание №1247/1245.
но про него надо еще вспомнить

надеюсь, что в отредактированной И-311 это будет исправлено.

sunserone 16.01.2013 09:44

Цитата:

ОТСУТСТВИЕ В ПРОЕКТЕ БЕССТРЕЛОЧНОГО УЧАСТКА ЗА ВХОДНЫМ СВЕТОФОРОМ В СООТВЕТСТВИИ С ТРЕБОВАНИЯМИ НТП/СЦБ МПС
Кто нибудь пункт НТП может подсказать? Что то как то не попалось на глаза.

Sama Y 16.01.2013 09:45

sunserone,
я не нашла ))

$erg 16.01.2013 09:57

Цитата:

Сообщение от sunserone
Кто нибудь пункт НТП может подсказать? Что то как то не попалось на глаза.

Нет такого пункта

Фикс 16.01.2013 09:57

Есть только про расстояние от входного до первой стрелки.....


Да и в тему...
Лет так немного назад на смоленском ходу одиночный локомотив потерялся на песочке на перегоне, в него чуть не влетел электропоезд - платформа и остановка графиковая.
Была большая комиссия, расследование...
локомотивщики тихонько стояли и курили в сторонке, а Ш пытался рихтовать ШЧ за 0.01 в лишнего на ИВГ так , что все уже случай списывали за СЦБ...
НО в результате эксперимента, на котором настоял ШЧ, когда под руководством ЦРБ еще раз не произошло тоже самое - случай ушел за Т (они после этого сразу же вспомнили, КАК должно действовать локомотивная бригада после остановки на песочке)..

Это работа специалистов расследовать и давать ПРАВИЛЬНЫЕ технические заключения выяснив ПЕРВОПРИЧИНУ и отстаивать до конца свою точку зрения, а не вешать на себя все сопли..

В обоих известных случаях устройства СЦБ отработали как и должны были, и к ним особых вопросов не должно быть (16 сек или 180 это уже частности, а может надо 2 часа? для данного БП), первопричина не стала официальной точкой зрения РЖД, следовательно ждем повторений....

Александр 16.01.2013 10:20

Цитата:

Сообщение от sunserone
Вопрос спорный, если брать альбом ЭЦ-12-П-81, то не нужен, а вот если брать данную станцию, то нужен в обязательном порядке, бесстрелочный участок за входным нужен для УСИЛЕНИЯ ЗАМЫКАНИЯ стрелочной секции для систем ЭЦ9 и БМРЦ, т.к. первая секция замкнута очень слабо, что в принципе в данном эпизоде сыграло решающую роль. Правда тут встает вопрос КТО РАЗРЕШИЛ ИСПОЛЬЗОВАТЬ СИСТЕМУ ЭЦ-9 ДЛЯ РЕАЛИЗАЦИИ ЭЦ НА БЛОК-ПОСТУ??? Есть альбом ЭЦ-12-П-81, его можно частично реализовать на ЭЦ-12 с уходом от кодовых реле, но зависимости должны оставаться прежними.

Предлагаю ещё теперь за выходными светофорами на всех станциях бесстрелочные участки лепить, ведь первая секция в маршрутах отправления тоже получается слабо замкнута.
И ЭЦ-9 не виновата, там всё-таки четыре секции в маршруте, выбор системы сделан правильно. Или у нас на блок-постах шунты не теряются?

tyubik 16.01.2013 10:35

что такое "усиление замыкание"? В каких единицах обсуждаемое замыкание измеряется?

Кабанбай Батыр 16.01.2013 11:02

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 132843)
что такое "усиление замыкание"? В каких единицах обсуждаемое замыкание измеряется?

Каждый участок маршрута (кроме первых и последних) размыкается при последовательном во времени выполнении следующих условий:

Ур1. Занятие предыдущего участка;
Ур2. Занятие размыкаемого (текущего) участка маршрута;
Ур3. Освобождение предыдущего участка маршрута;
Ур4. Размыкание предыдущего участка маршрута;
Ур5. Занятие следующего по ходу движения участка;
Ур6. Освобождение размыкаемого участка.

tyubik 16.01.2013 11:08

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 132844)
Каждый участок маршрута (кроме первых и последних) размыкается при последовательном во времени выполнении следующих условий:

Ур1. Занятие предыдущего участка;
Ур2. Занятие размыкаемого (текущего) участка маршрута;
Ур3. Освобождение предыдущего участка маршрута;
Ур4. Размыкание предыдущего участка маршрута;
Ур5. Занятие следующего по ходу движения участка;
Ур6. Освобождение размыкаемого участка.

про это я слыхал что-то, но что означает "усиление замыкания"?

masterscb 16.01.2013 11:19

БМРЦ позволяет "прыгнуть" на первую секцию маршрута, проехать по нему и все прекрасно разомкнется. Т.е. не проверяется условие "Ур1. Занятие предыдущего участка;". Отсюда мнение о слабом замыкании первого участка маршрута. Разницы нет это маршрут приема или отправления.

Да, "усиливать замыкание" можно вводя дополнительные условия, зависимости. Например, как в ЭЦ-12 первый участок маршрута разомкнется только при условии освобождения участка приближения к нему.

Кабанбай Батыр 16.01.2013 11:21

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 132845)
про это я слыхал что-то, но что означает "усиление замыкания"?

Для остальных секций (первых; последних; маршрутов, состоящих из одной секции) условий для размыкания секции меньше.
Под усилением, имеется ввиду добавление условий размыкания.

tyubik 16.01.2013 11:27

так это не "усиление", это изменение условий размыкания, будьте аккуратны с терминологией. А размыкание первого бесстрелочного участка за входным светофором без контроля состояния примыкающей перегонной р.ц. (обратите внимание, не первого участка приближения, а именно примыкающей перегонной р.ц.) обусловлено всего лишь тем, что не каждый перегон рельсовыми цепями оборудован был на момент принятия этих технических решений. Опять же - я не разбираюсь в ваших СЦБ.

led 16.01.2013 11:54

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 132844)
Каждый участок маршрута (кроме первых и последних) размыкается при последовательном во времени выполнении следующих условий:

Это не так. "Последовательность во времени" не обязательна. В БМРЦ и прочих ЭЦ-9 можно "пропрыгать" по секциям маршрута и он разомкнется.

gorin.gera 16.01.2013 13:25

в телеграмме сказано-участок 2сп 233м. шунтирование - только кол. парами лок-ва. этого не может быть. чтобы стрелка перевелась локомотив должен быть за секции. на секцией было бы примерно 16 вагонов и сход был бы под 17 вагоном. если сход под 6 вагоном -значит секция примерно 80м.или неправильно написали в телеграмме. причина схода- ложная свободность секции при ее фактической занятости.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:04.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика