приборы безопасности

[Каганович]

Ув.колеги как Вы считаете почему не дублируют основные приборы безопасности.На локомотиве все практически продублировано ну или имеют аварийные схемы. А вот приборы безопасности нет.Они же выходят из строя и человеческий фактор решает безопасность движения.Я тут придумал один приборчик. Не требует вмешательства в системы локомотива,за исключение подсоединения к ТМ,и питание от низковольтной цепи локомотива.Хотелось бы услышать критику или совет. Большое спосибо за написаное.

[APCnik]

На метрополитене две различные системы ДАУ-АРС и АРС-Р позволяют дублировать приборы безопасности. Работа осуществляется следующим образом: если выходит из строя комплект головного вагона, то машинист отключая тумблер АРС включает тумблер ДАУ-АРС или АРС-Р, в зависимости от типа системы, переходит на приборы безопасности хвостового комплекта.
Возможно, такое же конструктивное решение можно принять и для двух- или трех-секционных локомотивов. Однако это потребует дополнительных реле для коммутации приемных катушек и дополнительных поездных проводов.

[Каганович]

Хорошо в митрополитене придумано ! Да вот только в метро это предусмотрено тех.документацией а на железке такого нет да и рпинцип в метро вкорне отличается от магистральных локомтивов.А тут не нужно ни реле ни вмешательства в основную схему.Прибор контролирует только бдительность машиниста,кроме того что пере предвходными толкать РКМ в первое положение бдительность машиниста контролю не поддается,если не дай бог что произойдет.

[tiksi]

Так что за приборчик придумали?

[Каганович]

Ну на форуме не рассказать. Для описания потрачено много времени.Все просто,ну вото к примеру при потере бдительности при исправных приборах кратковременно ЭПК выкл. и вкл. и дальше.Тут такие фокусы не проходят потерял бдительность выполняй ступень торможения или срыв экстренного.И на ленте видно частые торможения,значит дремали хлопцы.Да Вы скажите,а если по удалению за поездом,ну и что при исправно действующих это не нарушение.Каждый раз при отказе не будешь же писать что по удалению следоавл,да это и легко проверить.

[tiksi]

Достаточно ввести описанное в КЛУБ, дополнительные приборы тут лишние.
Узаканивание новых функций для локомотивных устройств процесс мучительный и долгий. Трбуется долгий путь проверок и испытаний. Никто не хочет знакомиться с прокурором.
Каганович, скажите честно, если вам дадут возможность разработать, то о чем говорите и внедрить это на все локомотивы, уверены что ваши устройства не приведут к катастрофе с гибелью бригады и пассажиров. Вы будете готовы лишится свободы за свою ошибку?

[APCnik]

Я в команде со своим электромехаником тоже приборчик придумали по заданию главного инженера службы чтобы машинист при подъезде к станции не спал и чтобы блокировались двери с противоположной стороны от платформы.
Принцип приборчика такой: при подъезде к станции от датчика поступает сигнал, который включает машинисту звонок. Если машинист не подтвердит бдительность в течении 3с (это время задается системой АРС), то шунтируются приемные катушки и поезд будет тормозить до полной остановки в пределах платформы. Для дальнейшего следования машинисту необходимо перезапитать систему. Этот же сигнал поступает на дешифратор, который определяет сторону блокирования дверей.
На метрополитене такое устройство внедрить проще в том плане, что теперь нет единого главка ЦМетро и каждый извращается сам, как умеет.
Сейчас прибор проходит обкаточные испытания распоряжением главного инженера метрополитена. При положительном результате прибор будет внедрен на всем подвижном составе нашего метрополитена.

[Михаил Лупинос]

Да что бы станцию не проспали? Кстати а вас как с микропроцесорной техникой?

[APCnik]

Есть и микропроцессорная техника. Например, однокристальная микроЭВМ установлена в блоке невозможности отключения системы АРС во время движения. Был случай, когда машинист во время расстановки на ночной отстой отключил систему АРС во время движения. Кран ЭПК имеет конструктивный недостаток и его можно поставить в такое положение, когда клапан закрыт при снятом питании обмотки. В тупике произошло столкновение двух составов. Для восстановления привлекались специалисты с завода из Питера. Сейчас в блоках БАРС также установлена однокристальная микроЭВМ. Этот блок заменяет сразу несколько блоков приемников (БЛПМ), измерения скорости (БИС-200А) и сигнализации (БСМ). Их описание имеется на сайте. Также однокристальная микроЭВМ используется у нас блоке скоростемера, блоке преобразователя частоты и проверочном генераторе системы АРС.

[Михаил Лупинос]

А на каком чипе не в курсях?

[Transcend]

[QUOTE...
Сейчас прибор проходит обкаточные испытания распоряжением главного инженера метрополитена. При положительном результате прибор будет внедрен на всем подвижном составе нашего метрополитена.[/quote]

Если мне не изменяет память, такое устройство, которое отслеживает машиниста в не спящем режиме было известно еще в 1986 году. И даже ранее. Его внедрили после случая когда "потеряли" целый состав. В МИИТе про этот случай студентам на лекции как анекдот рассказывали. Поезд где-то в Сибири с одной станции вышел, а на другую не пришел. Дело ночью было, короче локомотивная бригада просто заснула. Вот после этого и была внедрена разработка когда машинист, что бы подтвердить свою дееспособность, должен был нажимать специальную кнопку, дабы избежать экстренного торможения. Только проблема спящих все равно осталась - машинисты даже сонные умудрялись эту кнопку на автопилоте нажимать. Потом велись разработки по отслеживанию работоспособности машинистов, основанные на сопротивлении кожного покрова человека. В общем много чего внедрялось...

[APCnik]

Михаил Лупинос, не помню точно чип. Завтра на работе гляну и отпишусь.

Transcend, на железке может быть кода то что-то подобное и было и машинисты просыпали. Но в метро, кода время хода по перегону 2-3 минуты не особенно поспишь. Хотя после нескольких случаев когда машинисты тупо засыпали на перегоне, необходимость в таком приборе возникла.
Вся проблема в том, что человек такая сволочь, что сколько не плати все равно мало будет. Простой пример, у меня работал электромехаником теперешний машинист-инструктор. Когда он перешел в машинисты и зарплата, по нашим меркам, резко возросла, я у него спрашиваю теперь-то зарплаты хватает? А он мне говорит что не хватает, т.к. возросли запросы. Теперь, когда он уже машинист-инструктор, зарплаты тем более катастрофически не хватает!
Вот и приходится бедолагам подрабатывать в такси. А после баранки они берут в руки реверсивку...
Потом приходится выдумывать и устанавливать в кабине всякую хрень, от которой страдают не только нормальные машинисты, но ведь ее кому-то нужно еще и обслуживать. Схемы стали такие заковыристые, а машинисту теперь нужно как обезьяне и двумя руками и ногами что-то включать, переключать, подтверждаться, ногой педаль безопасности держать,...
Проще наверное одного дурака уволить, чем потом что-то изобретать для всех.

[tyubik]

Сообщение от APCnik

Я в команде со своим электромехаником тоже приборчик придумали по заданию главного инженера службы чтобы машинист при подъезде к станции не спал и чтобы блокировались двери с противоположной стороны от платформы ...

Подскажи, у вас стрелка за выходным светофором "замыкается" как охранная в маршрутах приёма?

[Transcend]

[QUOTE... Хотя после нескольких случаев когда машинисты тупо засыпали на перегоне...[/quote]
Засыпали? Лично знаю два случая, когда на работе в метрополитене один машинист оказался наркоманом, а второй дальтоником. Первого уволили когда засекли. Про второго выяснилась его такая особенность уже когда он перестал работать машинистом. До этого никто, включая его самого, об этом даже не догадывался.

[EmerCom]

А как он медкомиссию прошел?