Николай Николаевич

Тут я с Вами полностью согласен.
Могу предположить, что после выхода вышеупомянутого приказа будет организовано переиздание соответствующих документов "сверху вниз". Появятся соответствующие "Положения о дежурстве" в ОАО "РЖД", в ЦДИ, в ДИ и затем в ШЧ.
А пока все живут со старыми документами...

Евгений002

А почему бы не начать "снизу", не дожидаясь, нормативная база одна, а вот "фишек" в расстановке штата и организации обслуживания в каждой дистанции индивидуальный набор, и шаблон от ЦДИ, ДИ тут не помощник.

Legon

Zhzhotenko, фключай москг паскарее.....как только голова начнет думать, ноги сами все сделают..

Luke

НН, на заводах Форда ремонтной группе платили как раз за бездействие. Рем группа сидела в ожидании поломки и за каждую секунду работы конвейера группе начислялась з/п. Как только конвейер ломался начисление денег рем группе останавливалось и возобновлялась после починки конвейера. Вот такой парадокс: сидят - начисление идёт, работают - начислений нет.
ЗЫ. Возможно данная система до сих пор сохранилась
ЗЫ2. Дежурный ШН дома не сидит без работы, он обеспечивает бесперебойную работу устройств АиТ, даже если рубится в "контру" или собирает скворечник (и логичней было бы платить шну когда он лежит дома на диване, а когда бежит по перегону к точке время не оплачивать, т.к. поезда стоят и прибыли не приносят). За это вполне обоснованно может начисляться з/п. Всё зависит о чем договорится работник и работодатель.

Zhzhotenko

Ну вот какими старыми документами?!
Конкретно в моем случае они сослались на давно уже не действующее положение времен СССР и МПС для работников МПС(в положении на это идет акцент), на положение МПС РФ №7 от 05.03.2004 в котором они выдрали понятие начала и конца рабочего дня,в 91 же статье ТК РФ "Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности... " А разве сидение дома в ожидании того,что меня вызовут и осознавать,что я ответственный за любое повреждение на "моём" участке без возможности "сорваться" на природу это не исполнение трудовых обязанностей? "НЕТ"- скажете Вы,тогда о каких обязанностях со стороны дежурного(в период дежурства) может идти речь? Работник все выше перечисленное ДОЛЖЕН,а руководство фигу покажет?
А так же сослались на "просьбу" ДИ (по другому это назвать нельзя,ибо если бы его просьба была законной,то на основании его был бы приказ,и вообще, выражалась бы она в форме указания,распоряжения,приказа или в любой другой форме,имеющей юридическую силу) о том,что "Если ребята там у вас будут работать на выходных денег им не давайте, пущай денёк отдохнут,а можете и вообще не отдыхать".
И из каких таких документов,уважаемый НН,мне должно было быть понятно,что мне не положена денежная компенсация? И кстати, мои письма были предоставлены ДО того положения(пост 341).

__________________
Цель определяет калибр.

Николай Николаевич

Попробуйте...
В соседней ветке коллега Тикси скучает - как раз в тех местах, где пока еще мало построено железных дорог и дешевая рабочая сила там нужна.
Вернетесь через некоторое количество лет - нам расскажете, каково это - платить за работу, которую никто не делал.

Николай Николаевич добавил 23.07.2016 в 14:25
"Старые" документы - это объективно проблема, много действующих документов времен МПС СССР и МПС РФ еще действуют, и их отмена (или замена новыми) через Минтранс РФ идет достаточно сложно. Приказ, о котором мы здесь говорим - обратите внимание на "дельту" в датах его подписания Минтрансом и регистрации Минюстом. Это свидетельствует о том, что Минюст достаточно скрупулезно рассматривал этот приказ на предмет его соответствия действующему законодательству.
На Ваш вопрос: "денежная компенсация" за что? За работу, которую Вы не делали - так это уголовно наказуемое деяние. Кстати, не только для Вашего работодателя, но и для Вас лично. Если вы этого не понимаете - вряд ли кто Вам поможет...

Александр

Надеюсь, что несколько попозже первых вернутся и те, кто расскажет, каково это не платить за работу.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Николай Николаевич

Теоретически - да, но практически это вряд ли возможно. При попытке "начать снизу" ШЧ будет либо руководствоваться многочисленными ранее изданными документами, включая дорожные и НОДовские - и тогда результат будет неоднозначным, либо проигнорирует какие-то из этих документов - и формально нарушит их. В любом случае - плохо. Да и если в 200 ШЧ будет 200 различных Положений - это тоже не есть хорошо.
Думаю, что "свежие документы уровня ОАО "РЖД" и затем ЦДИ появятся достаточно быстро. Либо - пройдет команда "сверху" разрабатывать "свои" Положения.

Николай Николаевич добавил 23.07.2016 в 15:07
Тогда "там" может собраться неплохая компания - со своими ШЧ, ШНСами и ШНами.

ШНС СЦБ

Это вы может быть в свое время компенсировали (у нас это компенсировалось сидением дома и не выполнением графика во время этого сидения и еще во втором варианте сидением дома после якобы делания графика (чтобы не переработаться) в ожидании когда вызовут (то есть быть готовым и отдохнувшим) , а сейчас это за здрастье где бы ты не был ночью или на выходных ты должен быть на работе, на планерке, контролировать и распределять. А вообще сказано, у вас отказы и работа в нерабочее время потому что вы не работаете, не умеете планировать, не хотите работать в рабочее время будите работать в нерабочее.

__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...

beatl

Как-то комично звучат фразы про лесоповалы и урановые рудники за дежурство на дому оплату фиктивно сделанной работы, если учитывать какое количество руководителей одновременно находясь под следствием, увольняется из одних организаций, чтобы тут же взять в лапы другие. И это только в нашем локомотивном болоте видно. Наверняка схожее и у полувагонников, и в ДИ... Мы тут с коллегами даже гадаем, когда уже селекторы начнут на фене проводить, а планёрки сидя на корточках ? Ещё ни один ни сел по-настоящему. Хотя некоторые вполне заслуживают.

ЗЫ. По теме. У нас была ситуация лет 10 назад, когда на КП-АЛСН Ростов не хватало людей для организации круглосуточного дежурства. При том, что электричек с АЛСН оставалось с гулькин нос, и те до конца года обещали переоборудовать на КЛУБ (КЛУБ обслуживало и проверяло депо, а АЛСН - ШЧ). Так вот тогда И.о ШЧ Летнев В.И. предложил оставшимся двоим работникам работать сутки, через сутки. При этом ночью официально спать дома на телефоне на случай повреждений, а если депо предупредит о выходе ночью с ТО электрички с АЛСН - то в доме отдыха локомотивных бригад за 0,25 ставки. Так и работали пару месяцев. Потом вернулся неприжившийся в службе ШЧ Коваленко и всё испортил снял оплату. Один механик сразу ушёл в РЦС, второго в результате организованной патовой ситуации то ли передали туда же вместе с цехом спустя некоторое время, то ли он уволился (точно не помню) Так РЦС полгода обслуживал АЛСН ))) Оплата за сон на рабочем месте и дежурство на дому была официальной. Приказ я видел своими глазами. Никто Летнева в браслеты не заковывал.

Luke

там нет женщин, это аморально

если по сути: бизнесмен платит рубль, что бы получить два. так же и в ржд, нужно заплатить мужику рубль, который лежит на диване и чешет пузо, что бы в нужный момент он выбежал и принес 2 рубля ржд. если не заплатить рубль, очевидно, что ржд потеряет многократно

402

Luke, по такой логике можно специально косяки делать, а потом типо устранять за денюжку)))

__________________
Бывало хуже - проснёшься в луже...

Adagumer

Видимо не совсем так, Luke, имел ввиду что нужно платить за "лежание и чесание пуза", но чтобы в нужный момент человек вскочил и побежал, а не сказал мол "с 17.00 до 8.00 моё личное время и идите вы все нах...". А оставлять косяки это себе дороже, ведь придётся вскакивать и бежать!

Luke

вся фишка в том, что денюжка платится за время отсутствия косяка, за время его (косяка) присутствия денюжка не начисляется

Николай Николаевич

Для того, чтобы ничего не делать и получать за это зарплату - нужно как минимум ходить на работу...