Николай Николаевич

Тут я с Вами полностью согласен.
Могу предположить, что после выхода вышеупомянутого приказа будет организовано переиздание соответствующих документов "сверху вниз". Появятся соответствующие "Положения о дежурстве" в ОАО "РЖД", в ЦДИ, в ДИ и затем в ШЧ.
А пока все живут со старыми документами...

Евгений002

А почему бы не начать "снизу", не дожидаясь, нормативная база одна, а вот "фишек" в расстановке штата и организации обслуживания в каждой дистанции индивидуальный набор, и шаблон от ЦДИ, ДИ тут не помощник.

Luke

НН, на заводах Форда ремонтной группе платили как раз за бездействие. Рем группа сидела в ожидании поломки и за каждую секунду работы конвейера группе начислялась з/п. Как только конвейер ломался начисление денег рем группе останавливалось и возобновлялась после починки конвейера. Вот такой парадокс: сидят - начисление идёт, работают - начислений нет.
ЗЫ. Возможно данная система до сих пор сохранилась
ЗЫ2. Дежурный ШН дома не сидит без работы, он обеспечивает бесперебойную работу устройств АиТ, даже если рубится в "контру" или собирает скворечник (и логичней было бы платить шну когда он лежит дома на диване, а когда бежит по перегону к точке время не оплачивать, т.к. поезда стоят и прибыли не приносят). За это вполне обоснованно может начисляться з/п. Всё зависит о чем договорится работник и работодатель.

Zhzhotenko

Ну вот какими старыми документами?!
Конкретно в моем случае они сослались на давно уже не действующее положение времен СССР и МПС для работников МПС(в положении на это идет акцент), на положение МПС РФ №7 от 05.03.2004 в котором они выдрали понятие начала и конца рабочего дня,в 91 же статье ТК РФ "Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности... " А разве сидение дома в ожидании того,что меня вызовут и осознавать,что я ответственный за любое повреждение на "моём" участке без возможности "сорваться" на природу это не исполнение трудовых обязанностей? "НЕТ"- скажете Вы,тогда о каких обязанностях со стороны дежурного(в период дежурства) может идти речь? Работник все выше перечисленное ДОЛЖЕН,а руководство фигу покажет?
А так же сослались на "просьбу" ДИ (по другому это назвать нельзя,ибо если бы его просьба была законной,то на основании его был бы приказ,и вообще, выражалась бы она в форме указания,распоряжения,приказа или в любой другой форме,имеющей юридическую силу) о том,что "Если ребята там у вас будут работать на выходных денег им не давайте, пущай денёк отдохнут,а можете и вообще не отдыхать".
И из каких таких документов,уважаемый НН,мне должно было быть понятно,что мне не положена денежная компенсация? И кстати, мои письма были предоставлены ДО того положения(пост 341).

__________________
Цель определяет калибр.

Николай Николаевич

Попробуйте...
В соседней ветке коллега Тикси скучает - как раз в тех местах, где пока еще мало построено железных дорог и дешевая рабочая сила там нужна.
Вернетесь через некоторое количество лет - нам расскажете, каково это - платить за работу, которую никто не делал.

Николай Николаевич добавил 23.07.2016 в 14:25
"Старые" документы - это объективно проблема, много действующих документов времен МПС СССР и МПС РФ еще действуют, и их отмена (или замена новыми) через Минтранс РФ идет достаточно сложно. Приказ, о котором мы здесь говорим - обратите внимание на "дельту" в датах его подписания Минтрансом и регистрации Минюстом. Это свидетельствует о том, что Минюст достаточно скрупулезно рассматривал этот приказ на предмет его соответствия действующему законодательству.
На Ваш вопрос: "денежная компенсация" за что? За работу, которую Вы не делали - так это уголовно наказуемое деяние. Кстати, не только для Вашего работодателя, но и для Вас лично. Если вы этого не понимаете - вряд ли кто Вам поможет...

Александр

Надеюсь, что несколько попозже первых вернутся и те, кто расскажет, каково это не платить за работу.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Николай Николаевич

Теоретически - да, но практически это вряд ли возможно. При попытке "начать снизу" ШЧ будет либо руководствоваться многочисленными ранее изданными документами, включая дорожные и НОДовские - и тогда результат будет неоднозначным, либо проигнорирует какие-то из этих документов - и формально нарушит их. В любом случае - плохо. Да и если в 200 ШЧ будет 200 различных Положений - это тоже не есть хорошо.
Думаю, что "свежие документы уровня ОАО "РЖД" и затем ЦДИ появятся достаточно быстро. Либо - пройдет команда "сверху" разрабатывать "свои" Положения.

Николай Николаевич добавил 23.07.2016 в 15:07
Тогда "там" может собраться неплохая компания - со своими ШЧ, ШНСами и ШНами.

ШНС СЦБ

Это вы может быть в свое время компенсировали (у нас это компенсировалось сидением дома и не выполнением графика во время этого сидения и еще во втором варианте сидением дома после якобы делания графика (чтобы не переработаться) в ожидании когда вызовут (то есть быть готовым и отдохнувшим) , а сейчас это за здрастье где бы ты не был ночью или на выходных ты должен быть на работе, на планерке, контролировать и распределять. А вообще сказано, у вас отказы и работа в нерабочее время потому что вы не работаете, не умеете планировать, не хотите работать в рабочее время будите работать в нерабочее.

__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...

beatl

Как-то комично звучат фразы про лесоповалы и урановые рудники за дежурство на дому оплату фиктивно сделанной работы, если учитывать какое количество руководителей одновременно находясь под следствием, увольняется из одних организаций, чтобы тут же взять в лапы другие. И это только в нашем локомотивном болоте видно. Наверняка схожее и у полувагонников, и в ДИ... Мы тут с коллегами даже гадаем, когда уже селекторы начнут на фене проводить, а планёрки сидя на корточках ? Ещё ни один ни сел по-настоящему. Хотя некоторые вполне заслуживают.

ЗЫ. По теме. У нас была ситуация лет 10 назад, когда на КП-АЛСН Ростов не хватало людей для организации круглосуточного дежурства. При том, что электричек с АЛСН оставалось с гулькин нос, и те до конца года обещали переоборудовать на КЛУБ (КЛУБ обслуживало и проверяло депо, а АЛСН - ШЧ). Так вот тогда И.о ШЧ Летнев В.И. предложил оставшимся двоим работникам работать сутки, через сутки. При этом ночью официально спать дома на телефоне на случай повреждений, а если депо предупредит о выходе ночью с ТО электрички с АЛСН - то в доме отдыха локомотивных бригад за 0,25 ставки. Так и работали пару месяцев. Потом вернулся неприжившийся в службе ШЧ Коваленко и всё испортил снял оплату. Один механик сразу ушёл в РЦС, второго в результате организованной патовой ситуации то ли передали туда же вместе с цехом спустя некоторое время, то ли он уволился (точно не помню) Так РЦС полгода обслуживал АЛСН ))) Оплата за сон на рабочем месте и дежурство на дому была официальной. Приказ я видел своими глазами. Никто Летнева в браслеты не заковывал.

Luke

там нет женщин, это аморально

если по сути: бизнесмен платит рубль, что бы получить два. так же и в ржд, нужно заплатить мужику рубль, который лежит на диване и чешет пузо, что бы в нужный момент он выбежал и принес 2 рубля ржд. если не заплатить рубль, очевидно, что ржд потеряет многократно

402

Luke, по такой логике можно специально косяки делать, а потом типо устранять за денюжку)))

__________________
Бывало хуже - проснёшься в луже...

Adagumer

Видимо не совсем так, Luke, имел ввиду что нужно платить за "лежание и чесание пуза", но чтобы в нужный момент человек вскочил и побежал, а не сказал мол "с 17.00 до 8.00 моё личное время и идите вы все нах...". А оставлять косяки это себе дороже, ведь придётся вскакивать и бежать!

Luke

вся фишка в том, что денюжка платится за время отсутствия косяка, за время его (косяка) присутствия денюжка не начисляется

Николай Николаевич

Для того, чтобы ничего не делать и получать за это зарплату - нужно как минимум ходить на работу...

Монти Холл

Еще там нет интернета и свежего пива.

Монти Холл добавил 24.07.2016 в 00:24
Марк Цукерберг самый молодой в истории миллиардер, который не работал ни одного дня!