СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ > БМРЦ
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.02.2012, 13:17   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для rebrov_nikita

Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 35
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: Макет жд


Я занимаюсь ж/д моделизмом. Строю небольшой макет в масштабе НО.
Прошу помочь с составлением схем автоматики для управления двухпутной станцией.
Необходимо:
- Правильная работа сигналов в соответствии с маршрутом (без мигающего желтого на входных)
- Относительная простота схемы (для моего минимального уровня знаний)
- принцип управления, похожий на настоящий диспетчерский пульт (без отображения занятости участка;

rebrov_nikita добавил 14.02.2012 в 11:37
Подскажите, как добавить изображение с рабочего стола?

Станция представляет собой главный и второстепенный путь, две стрелки, два входных четырехзначных, четыре выходных двухзначных.

Может. у кого-то есть готовые решения?

Заранее благодарен.

rebrov_nikita добавил 14.02.2012 в 13:17
http://mirooleg.narod.ru/Library/Svetofor/43.htm

На рисунке в середине файла изображено табло, оч. похожее на то, что требуется.

Последний раз редактировалось rebrov_nikita; 14.02.2012 в 13:17. Причина: Добавлено сообщение
rebrov_nikita вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2012, 13:22   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для heavy

Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 618
Поблагодарил: 64 раз(а)
Поблагодарили 94 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 93
а перегон будет?
__________________
Точность. Вежливость. Качество.
heavy вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2012, 14:07   #3 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для rebrov_nikita

Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 35
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Это овал, на одном из радиусов расположена "станция".


Питание двухрельсовое (+ и - 12В постоянный). Стрелочные переводы предполагаются соленоидные, возможно микродвигатели с редуктором.
rebrov_nikita вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2012, 14:19   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для heavy

Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 618
Поблагодарил: 64 раз(а)
Поблагодарили 94 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 93
ну а на другм то радиусе что? светофоры там будут или нет?

heavy добавил 14.02.2012 в 14:19
входной с пригласительным будет?
почему выходной двухзначный? как минимум трехзначный надо.
маневровые будут?
__________________
Точность. Вежливость. Качество.

Последний раз редактировалось heavy; 14.02.2012 в 14:19. Причина: Добавлено сообщение
heavy вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2012, 15:00   #5 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для rebrov_nikita

Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 35
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0



Красным показаны блок-участки. Используются для остановки поезда перед сигналом.
Маневровая сигнализация отсутствует. т. к., я думаю, это существенно усложнит схему и задачу.
Выходные двухзначные для полуавтоматической блокировки ( по ИС).
По сути один блок-участок.

Последний раз редактировалось rebrov_nikita; 14.02.2012 в 15:03.
rebrov_nikita вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2012, 15:07   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для heavy

Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 618
Поблагодарил: 64 раз(а)
Поблагодарили 94 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 93
для начала надо таблицу маршрутов сделать и взаимозависимостей сигнальных показаний.
блок-участки это что-то типа рельсовых цепей?
__________________
Точность. Вежливость. Качество.
heavy вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2012, 15:28   #7 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для rebrov_nikita

Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 35
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Не совсем понимаю.
Маршруты:
Остановка перед входным - ожидание создания маршрута;
2. Прием на главный путь;
3. Прием на боковой путь;
4. Отправление с главного пути;
5. Отправление с бокового пути;
6. Пропуск по главному пути;
7. пропуск по боковому пути.
Блок-участок применяется для того, чтобы переставать подавать на него питание, когда светофор закрыт. Не более.

rebrov_nikita добавил 14.02.2012 в 15:28
Красным выделены ИЗОЛИРОВАННЫЕ участки.
Когда сигнал закрыт, на них не подается питание локомотив. въезжая на него, останавливается.

Последний раз редактировалось rebrov_nikita; 14.02.2012 в 15:28. Причина: Добавлено сообщение
rebrov_nikita вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2012, 16:10   #8 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone

Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 923
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 324 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 242
а на какой элементной базе собираетесь строить зависимости СЦБ? в свое время ЛИИЖТ делал такую линию из нескольких станций и перегонов с реальными пультами и реальными стативами(использовали кодовые реле насколько я помню), а вы как собираетесь это делать?
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2012, 16:16   #9 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для rebrov_nikita

Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 35
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Не особо знаком с решениями. которые используются на железной дороге.
Предполагается использование распространенных элементов схем:
- кнопки (фиксир. и нет);
- тумблера (1 и 2 группы контактов)
- реле (?);
- резисторы, диоды и т .п.;

Я, собственно, и обратился сюда с вопросом КАК это сделать?
rebrov_nikita вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2012, 21:14   #10 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
Сообщение от rebrov_nikita Посмотреть сообщение
Предполагается использование распространенных элементов схем:
- кнопки (фиксир. и нет);
- тумблера (1 и 2 группы контактов)
- реле (?);
- резисторы, диоды и т .п.;

А если на компе сварганить (без кнопок, тумблеров, реле, правда языки программирования надо знать и схема согласования с "полевыми устройствами" - контроллер, плата... )? Слабо ?
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2012, 04:43   #11 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,963
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Репутация: 107
На входных красный с зеленым попутаны местами.
Я так понимаю направление движения локомотива полярностью менять будете? Придется крестовину полностью изолировать. В середине пути нет необходимости выделять секцию (ИМХО).
Я бы станцию расположил на длинной гране, а не на короткой...

Последний раз редактировалось led; 15.02.2012 в 05:17.
led вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2012, 09:33   #12 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Michail Lupinos

Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Называевск
Возраст: 39
Сообщений: 332
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 11
Нет не слабо, программировать можно хоть что, вот использовать вентиль, вот проблема)
Michail Lupinos вне форума   Цитировать 1
Старый 15.02.2012, 10:30   #13 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для rebrov_nikita

Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 35
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
За цвета извиняюсь. Не принципиально.

Крестовина изолирована.

Направление движения поезда меняется полярностью питания (+/-12В пост).

Существуют готовые решения цифрового управления (декодеры, системы). Но на это нужны деньги (от 600 грн за декодер для локомотива)

Путевая схема изображена схематично, для отображения сути, не надо привязываться к геометрии.

Может, кто-то сможет помочь составить схемы?
Насколько я понимаю, нужно 4 кнопки/тумблера для прокладывания маршрутов.
Как это все увязать с помощью реле?
Как реализовать определение направления маршрута?
Ведь на ж/д делалось все раньше и без электроники.

Середина станционного пути выделена по такой причине: если сделать изолированный участок от светофора до светофора, то поезд будет останавливаться при въезде на него, и вагоны останутся на стрелке. Поэтому первый по маршруту участок подключается ч/з диод (чтобы поезд смог проехать по нему только в направлении маршрута), а следующий отключается.

Последний раз редактировалось rebrov_nikita; 15.02.2012 в 10:42.
rebrov_nikita вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2012, 11:54   #14 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
Цитата:
Сообщение от rebrov_nikita Посмотреть сообщение
Ведь на ж/д делалось все раньше и без электроники.
Делалось на реле первого класса надежности. В вашем случае можно использовать обычные промышленные малогабаритные, что сэкономит габариты и деньги. На этих релюшках можно реализовать алгоритм взимоувязки стрелок и сигналов (логику работы). Как сделать схему... время нужно... может кто решится здесь..
Второй вариант - запрограммировать все логику работы в контроллер - железа будет намного меньше, но нужно софт писать... что легче смотрите сами...
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2012, 12:53   #15 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone

Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 923
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 324 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 242
Можно обойтись и без реле на кнопках, тумблерах и коммутаторах, на реле выйдет не дешевле чем на контроллерах, хотя можно использовать реле типа РЭС и им подобные, все зависит что вы хотите видеть на макете - насколько правдободобно (т.е. соответствовать реалиям ж.д.) это должно быть.
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
макет проверки комбинированных реле стас д Ищу/Предлагаю 1 28.04.2011 15:58
Макет кодовой рельсовой цепи 25Гц кукушка Курсовое и дипломное проектирование 5 01.06.2010 07:58

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:53.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34