Сбой кода на красный под зелёный сигнал светофора

[Павел Артёмовск]

Здравствуйте форумчане. Очередная заморочка от меня

Вот ситуация, смотрите на рисунок:


Тяжелый поезд отправляется с 7 го пути, ему горит зелёный, машинист заявляет, что после проследования сигнала Н7 на локомотивном светофоре загорелся красный? Т.е ситуация типа проезд запрещающего сигнала.

Вопрос: как это может быть, участок в сп не кодируется, т.е. должен гореть белый.

Что думаю я.
Скорее всего причина в аппаратуре АЛС в локомотиве. То что алс показала отсутствие кода - это уже говорит, что участок не кодируется.

Кто, что думает? Может у кого-то была аналогичная ситуация, с интересом выслушаю.

[Николай Николаевич]

Чтобы на локомотивном светофоре загорелся красный - перед этим должен быть красно-желтый. Пропадание кодов после красно-желтого - переключается на красный. Пропадание кодов после желтого или после зеленого - переключается на белый.
Но это - в идеале. На самом деле на "поле" могут быть помехи, приводящие к искажению вышеприведенного алгоритма. Поэтому очень желательно пропустить по данному маршруту вагон-лабораторию МИКАР или ССПС с ИВК-АЛС и записать реальные осциллограммы. Тогда можно будет увидеть - есть ли помеха с "поля" или все дело действительно в бортовых устройствах.

[ШНСтарший]

Павел Артёмовск,
как часто на этом месте бывают сбои АЛСН, такого характера или другие, с какими локомотивными устройствами машины, в какое время суток или при каких погодных условиях?...

[tiksi]

Павел Артёмовск, посмотрите ленту. Что там было с кодами АЛС. И нам расскажите.

[Бывалый СЦБист]

1. Какие РЦ(частота 25 или 50Гц)
2. Какая частота тока АЛСН
3. Если кодирование частотой 50 Гц,а РЦ 25 Гц, то не в одном ли луче рельсовые цепи пути и смежного участка
4. Если в одном луче,стоит ли фильтр 25/50 на луче

[Павел Артёмовск]

как часто на этом месте бывают сбои АЛСН, такого характера или другие, с какими локомотивными устройствами машины, в какое время суток или при каких погодных условиях?...

- первый раз встречаю в этом месте. Было ночью в 1 ночи, погодные условия - зима, минус 5.

Чтобы на локомотивном светофоре загорелся красный - перед этим должен быть красно-желтый. Пропадание кодов после красно-желтого - переключается на красный. Пропадание кодов после желтого или после зеленого - переключается на белый.
Но это - в идеале. На самом деле на "поле" могут быть помехи, приводящие к искажению вышеприведенного алгоритма. Поэтому очень желательно пропустить по данному маршруту вагон-лабораторию МИКАР или ССПС с ИВК-АЛС и записать реальные осциллограммы. Тогда можно будет увидеть - есть ли помеха с "поля" или все дело действительно в бортовых устройствах.

- вагон лабораторию вряд ли получиться организовать

Павел Артёмовск, посмотрите ленту. Что там было с кодами АЛС. И нам расскажите.

-ленты посмотреть нет возможности.

1. Какие РЦ(частота 25 или 50Гц)
2. Какая частота тока АЛСН
3. Если кодирование частотой 50 Гц,а РЦ 25 Гц, то не в одном ли луче рельсовые цепи пути и смежного участка
4. Если в одном луче,стоит ли фильтр 25/50 на луче

Кодирование - 50 гц, рц 25 гц, насчет луча не могу сказать, нужно смотреть. Фильтр 25/50 нужно смотреть, недавно начал обслуживать данный участок, толком еще не знаю устройств.

[Евгений002]

Тяжелый поезд, единичный случай.
Я бы не исключил, что было перекрытие сигнала, иногда его "не замечают".
Если ЭТ постоянного тока и выход тягового тока "вперед", могла быть л.з. секции по ассиметрии?

[Денис Витальевич]

посмотрите ленту. Что там было с кодами АЛС. И нам расскажите.

Ленту никто не даст, дадут расшифровку, а там уже можно написать что угодно, да и ленту заменить не проблема на нужную в случае чего))) По нашим просьбам делают, а для себя сам бог велел...

[ШНСтарший]

Павел Артёмовск,
под путями, в месте сбоя, есть кабельные линии электропередач? А у этого тепловоза были подобные сбои на других участках, где он был за последние 20 дней? Хотя если по статистике за последние месяца три в этом месте сбоев не было, то наверно, как писал Евгений002,

[Павел Артёмовск]

В общем, что мы решили.

Скорее всего дело было так. Грузовой поезд, весом в 5000 тонн, тронулся с данного пути, и во время проезда изостыка у сигнала Н7 схватил код кж.

Откуда взялся код кж? Скорее всего при перекрытии сигнала Н7 в рельсовую цепь 7П пошел код кж, вот его-то, электровоз, находясь между не кодируемым участком 8сп и кодируемым участком 7П взяли катушки электровоза. Далее, пошел участок не кодируемый (8сп) - соответственно на локомотивном загорелся красный сигнал.

В принципе вроде всё сработало правильно. Вот только как такую неисправность в будущем предотвратить? Может быть виновато замедление на сигнальном реле сигнала Н7?

[Бывалый СЦБист]

А может дело было так.
После проезда Н7 в РЦ 7П пошел код кж. В соседнюю РЦ 8СП,включенную в один луч с РЦ 7П , по лучу 25Гц проник код кж. Его то и поймал приемник на електровозе. Дальше в РЦ 2СП кода нет,перешло с КЖ на К

[СУНДЕТОВ]

Сообщение от Николай Николаевич

На самом деле на "поле" могут быть помехи, приводящие к искажению вышеприведенного алгоритма

Это правильно. Желательно при выходе с бокового коди-
рование 2СП тоже исключить до полного выхода на прямую,то есть ЧДП.
После прохода Н7 на 8СП коды КЖ с 7П могут повлиять, если на
одном луче и перегруз на этом луче.

[Павел Артёмовск]

Хотел еще спросить, может кто знает, что говорить диспетчеру ШЧ при таких сбоях. Вот придёт телеграмма, а какой давать ответ? Вот это проблемка!

[ШНСтарший]

что говорить диспетчеру ШЧ при таких сбоях

что проверял и где что намерял, исходя из имеющихся в наличии измерительных приборов

[Павел Артёмовск]

что проверял и где что намерял, исходя из имеющихся в наличии измерительных приборов

- это понятно, но обычно диспетчер требует причину...Вот как тут быть?