Индикация увязки с АБ.

[TrainMania]

При создания матмодели станционной автоматики (опираясь на 12-80) возник вопрос об индикации занятости перегона (маленькая лампочка) с двусторонней автоблокировкой. Конкретная система АБ не суть важно какая.

Верно ли я мыслю?

На станции приёма занятость горит с момента открытия выходного светофора (с момента замыкания последней секции маршрута отправления). После отправления поезда занятость "поддерживается" занятостью любого из БУ перегона. При отмене маршрута отправления, искусственной разделке секций или потере электроснабжения на станции отправления занятость пропадает после размыкания последней секции маршрута отправления.

На станции приёма занятость перегона загорается при занятии поездом первого БУ перегона. На открытие сигнала эта ячейка не реагирует.

Изъятие к-ж не меняет состояния ламп занятости перегона ни на станции отправления, ни на станции приёма.

Имеющиеся Инструкции по пользованию устройствами точного ответа на данный вопрос не дали. Схемы читать не умею, нужно именно словесное описание логики работы данной ячейки.

Заранее спасибо!

[Torquato Tasso]

Сообщение от TrainMania

При создания матмодели станционной автоматики .............
Схемы читать не умею, нужно именно словесное описание логики работы данной ячейки.

При создания матмодели....Схемы читать не умею....


:smil e_24:

[TrainMania]

rjnjd-utyyflbq, благодарю за информативный ответ.

[gematogen]

Не совсем верно.
По идее, принцип такой (для четырехпроводной схемы смены направления).
Нормально перегон свободен - на обоих станциях индикация свободности.
Станция отправления открывает выходной сигнал на перегон - на станции приема появляется индикация занятости.
Поезд отправляется, выходит за выходной светофор (не на перегон, а первую стрелочную секцию за выходным) - появляется индикация занятости и на станции отправления.
Ключ-жезл на индикацию занятости/свободности не влияет, у него своя индикация.
"При отмене маршрута отправления, искусственной разделке секций или потере электроснабжения на станции отправления занятость пропадает после размыкания последней секции маршрута отправления." - При отмене и разделке - да (+ еще некоторая выдержка времени), а при потере электроснабжения со станции отправления не будет выдаваться питание в жилы К-ОК - перегон не освободится...

[Александр]

Ключ-жезл на индикацию занятости/свободности не влияет, у него своя индикация.

А что тогда его контакты делают в цепи К-ОК?

[Николай Николаевич]

Сообщение от Александр

А что тогда его контакты делают в цепи К-ОК?

Разве в К-ОК?
Схем нет ни под рукой, ни в голове, но по логике - вроде бы должны быть в Н-ОН...

[Gelo]

Ключ сидит в цепи К-ОК и на занятость влияет! На обеих станциях.

[Александр]

Сообщение от Николай Николаевич

Схем нет ни под рукой, ни в голове, но по логике - вроде бы должны быть в Н-ОН

в цепь Н-ОН в древние времена ставили при АБТ, изменив схему точки. Чтобы не блокировались от хоз поездов. Решение было прямо скажем "не очень", выкрутились как смогли, то есть через одно место. От заблокированной точки вреда было меньше, один поезд под красную точку и всё. С цепью Н-ОН сваливались блокирующие реле, и весь перегон был без кодирования.
В "нормальных" схемах ключ-жезл стоит в К-ОК. Вспомогательная смена исключается контактами ключа в цепи обмоток реле всп смены

[tyubik]

насколько я помню в К-ОК включены контакты ключа-жезла станции отправления, причём в оба провода.
Совершенно верно, так и есть.

tyubik добавил 30.05.2012 в 11:20

Сообщение от gematogen

Не совсем верно.
По идее, принцип такой (для четырехпроводной схемы смены направления).
Нормально перегон свободен - на обоих станциях индикация свободности.
Станция отправления открывает выходной сигнал на перегон - на станции приема появляется индикация занятости.
Поезд отправляется, выходит за выходной светофор (не на перегон, а первую стрелочную секцию за выходным) - появляется индикация занятости и на станции отправления.
Ключ-жезл на индикацию занятости/свободности не влияет, у него своя индикация.
"При отмене маршрута отправления, искусственной разделке секций или потере электроснабжения на станции отправления занятость пропадает после размыкания последней секции маршрута отправления." - При отмене и разделке - да (+ еще некоторая выдержка времени), а при потере электроснабжения со станции отправления не будет выдаваться питание в жилы К-ОК - перегон не освободится...

Немножечко не так. При открытии выходного светофора, на станции приёма имеем мигающий режим контроля перегона. Должны иметь.

[Николай Николаевич]

Сообщение от Александр

В "нормальных" схемах ключ-жезл стоит в К-ОК. Вспомогательная смена исключается контактами ключа в цепи обмоток реле всп смены

Интересно, а почему так сложно? И К-ОК оборвать, и вспомогательную смену исключить...
Цель - исключить смену направления соседней станцией при отправлении поезда по приказу в тот период, когда поезд следует по горловине но еще не вышел на перегон.
Возможно, чтобы таким образом подать на станцию приема индикацию об отправлении (по приказу естественно) поезда ? Пожалуй что так...

[tyubik]

Сообщение от Николай Николаевич

Интересно, а почему так сложно? И К-ОК оборвать, и вспомогательную смену исключить...
Цель - исключить смену направления соседней станцией при отправлении поезда по приказу в тот период, когда поезд следует по горловине но еще не вышел на перегон.
Возможно, чтобы таким образом подать на станцию приема индикацию об отправлении (по приказу естественно) поезда ? Пожалуй что так...

Ну тут, как раз, всё очевидно. Именно в К-ОК контактам ключа-жезла и место (индикация+невозможность смены), и в цепи вспомогательной смены направления ключ-жезл правомерен, ибо К-ОК в этом случае по тем или иным причинам "обесточена" (простите за упрощенчиство в определениях. Просто не хочется кардинально переключаться на эту тему).

[TrainMania]

Так, уже интереснее! Насчёт появления индикации на станции отправления при перекрытии выходного сигнала (занятии первой секции маршрута) - не сложно прикрутить. На счёт мигания на стороне приёма - это в более поздних версиях появилось, на 12-80 в годы моей юности ничего не мигало.

Про к-ж не особо понял, показывается или нет. Его индикацию прикрутить будет гораздо проще.

Спасибо за интересности. Прогресс пошёл прогрессировать дальше!

[tyubik]

да какой же это прогресс... Электромагнитики в XXI-м веке...

[TrainMania]

Сообщение от tyubik

да какой же это прогресс... Электромагнитики в XXI-м веке...

Прогресс в написании матмодели для станции Тимасовская-1.

[tyubik]

тьфу... я думал для дела нужно