СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Автоматические и полуавтоматические блокировки (https://scbist.com/avtomaticheskie-i-poluavtomaticheskie-blokirovki/)
-   -   Индикация увязки с АБ. (https://scbist.com/avtomaticheskie-i-poluavtomaticheskie-blokirovki/16823-indikaciya-uvyazki-s-ab.html)

TrainMania 29.05.2012 23:40

Индикация увязки с АБ.
 
При создания матмодели станционной автоматики (опираясь на 12-80) возник вопрос об индикации занятости перегона (маленькая лампочка) с двусторонней автоблокировкой. Конкретная система АБ не суть важно какая.

Верно ли я мыслю?

На станции приёма занятость горит с момента открытия выходного светофора (с момента замыкания последней секции маршрута отправления). После отправления поезда занятость "поддерживается" занятостью любого из БУ перегона. При отмене маршрута отправления, искусственной разделке секций или потере электроснабжения на станции отправления занятость пропадает после размыкания последней секции маршрута отправления.

На станции приёма занятость перегона загорается при занятии поездом первого БУ перегона. На открытие сигнала эта ячейка не реагирует.

Изъятие к-ж не меняет состояния ламп занятости перегона ни на станции отправления, ни на станции приёма.

Имеющиеся Инструкции по пользованию устройствами точного ответа на данный вопрос не дали. Схемы читать не умею, нужно именно словесное описание логики работы данной ячейки.

Заранее спасибо!

Torquato Tasso 29.05.2012 23:50

Цитата:

Сообщение от TrainMania (Сообщение 100177)
При создания матмодели станционной автоматики .............
Схемы читать не умею, нужно именно словесное описание логики работы данной ячейки.

При создания матмодели....Схемы читать не умею....


:lol::lol::lol::smile_24::smile_24::smile_24::smil e_24::smile_24::laduh::laduh::laduh::laduh:

TrainMania 30.05.2012 00:19

rjnjd-utyyflbq, благодарю за информативный ответ.

gematogen 30.05.2012 02:11

Не совсем верно.
По идее, принцип такой (для четырехпроводной схемы смены направления).
Нормально перегон свободен - на обоих станциях индикация свободности.
Станция отправления открывает выходной сигнал на перегон - на станции приема появляется индикация занятости.
Поезд отправляется, выходит за выходной светофор (не на перегон, а первую стрелочную секцию за выходным) - появляется индикация занятости и на станции отправления.
Ключ-жезл на индикацию занятости/свободности не влияет, у него своя индикация.
"При отмене маршрута отправления, искусственной разделке секций или потере электроснабжения на станции отправления занятость пропадает после размыкания последней секции маршрута отправления." - При отмене и разделке - да (+ еще некоторая выдержка времени), а при потере электроснабжения со станции отправления не будет выдаваться питание в жилы К-ОК - перегон не освободится...

Александр 30.05.2012 09:11

Цитата:

Ключ-жезл на индикацию занятости/свободности не влияет, у него своя индикация.
А что тогда его контакты делают в цепи К-ОК?

Николай Николаевич 30.05.2012 09:38

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 100196)
А что тогда его контакты делают в цепи К-ОК?

Разве в К-ОК?
Схем нет ни под рукой, ни в голове, но по логике - вроде бы должны быть в Н-ОН...

Gelo 30.05.2012 09:53

Ключ сидит в цепи К-ОК и на занятость влияет! На обеих станциях.

Александр 30.05.2012 10:07

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Схем нет ни под рукой, ни в голове, но по логике - вроде бы должны быть в Н-ОН

в цепь Н-ОН в древние времена ставили при АБТ, изменив схему точки. Чтобы не блокировались от хоз поездов. Решение было прямо скажем "не очень", выкрутились как смогли, то есть через одно место. От заблокированной точки вреда было меньше, один поезд под красную точку и всё. С цепью Н-ОН сваливались блокирующие реле, и весь перегон был без кодирования.
В "нормальных" схемах ключ-жезл стоит в К-ОК. Вспомогательная смена исключается контактами ключа в цепи обмоток реле всп смены

tyubik 30.05.2012 11:20

насколько я помню в К-ОК включены контакты ключа-жезла станции отправления, причём в оба провода.
Совершенно верно, так и есть.

tyubik добавил 30.05.2012 в 11:20
Цитата:

Сообщение от gematogen (Сообщение 100184)
Не совсем верно.
По идее, принцип такой (для четырехпроводной схемы смены направления).
Нормально перегон свободен - на обоих станциях индикация свободности.
Станция отправления открывает выходной сигнал на перегон - на станции приема появляется индикация занятости.
Поезд отправляется, выходит за выходной светофор (не на перегон, а первую стрелочную секцию за выходным) - появляется индикация занятости и на станции отправления.
Ключ-жезл на индикацию занятости/свободности не влияет, у него своя индикация.
"При отмене маршрута отправления, искусственной разделке секций или потере электроснабжения на станции отправления занятость пропадает после размыкания последней секции маршрута отправления." - При отмене и разделке - да (+ еще некоторая выдержка времени), а при потере электроснабжения со станции отправления не будет выдаваться питание в жилы К-ОК - перегон не освободится...

Немножечко не так. При открытии выходного светофора, на станции приёма имеем мигающий режим контроля перегона. Должны иметь.

Николай Николаевич 30.05.2012 11:42

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 100203)
В "нормальных" схемах ключ-жезл стоит в К-ОК. Вспомогательная смена исключается контактами ключа в цепи обмоток реле всп смены

Интересно, а почему так сложно? И К-ОК оборвать, и вспомогательную смену исключить...
Цель - исключить смену направления соседней станцией при отправлении поезда по приказу в тот период, когда поезд следует по горловине но еще не вышел на перегон.
Возможно, чтобы таким образом подать на станцию приема индикацию об отправлении (по приказу естественно) поезда ? Пожалуй что так...

tyubik 30.05.2012 11:49

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 100215)
Интересно, а почему так сложно? И К-ОК оборвать, и вспомогательную смену исключить...
Цель - исключить смену направления соседней станцией при отправлении поезда по приказу в тот период, когда поезд следует по горловине но еще не вышел на перегон.
Возможно, чтобы таким образом подать на станцию приема индикацию об отправлении (по приказу естественно) поезда ? Пожалуй что так...

Ну тут, как раз, всё очевидно. Именно в К-ОК контактам ключа-жезла и место (индикация+невозможность смены), и в цепи вспомогательной смены направления ключ-жезл правомерен, ибо К-ОК в этом случае по тем или иным причинам "обесточена" (простите за упрощенчиство в определениях. Просто не хочется кардинально переключаться на эту тему).

TrainMania 30.05.2012 12:59

Так, уже интереснее! Насчёт появления индикации на станции отправления при перекрытии выходного сигнала (занятии первой секции маршрута) - не сложно прикрутить. На счёт мигания на стороне приёма - это в более поздних версиях появилось, на 12-80 в годы моей юности ничего не мигало.

Про к-ж не особо понял, показывается или нет. Его индикацию прикрутить будет гораздо проще.

Спасибо за интересности. Прогресс пошёл прогрессировать дальше!

tyubik 30.05.2012 13:05

да какой же это прогресс... Электромагнитики в XXI-м веке...

TrainMania 30.05.2012 13:07

Цитата:

Сообщение от tyubik
да какой же это прогресс... Электромагнитики в XXI-м веке...

Прогресс в написании матмодели для станции Тимасовская-1.

tyubik 30.05.2012 13:11

тьфу... я думал для дела нужно


Часовой пояс GMT +3, время: 16:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot