masterscb

[quote=gematogen;70715] Короткая дрезинка потеряла шунт на перегоне.... .и....

Именно так. Но смена заканчивается с контролем освобождения перегона с выдержкой времени 6 секунд. Дрезинка появится и станция, устанавливаемая в отправление останется в недоотправлении, реле СН1 не включится, отправить поезд на занятый перегон не получится. Именно для этого выдержка времени и предназначена.

tyubik

это вы сейчас про назначение замедления?))))))))

Александр

Я их как раз знаю. Изучайте УК.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

masterscb

Если знаете, то тогда укажите чем и как исключается смена направления до окончания выдержки времени. На примере И-319-08.

Дополнение.
А еще за одно может расскажете для чего ввели такую возможность....

gematogen

Действительно, с трудом верится, что точки вертелись, ибо что же их потом обратно разворачивало?

На самом деле, нужна 100% точная информация, перекидывались ли реле направления на точках, или просто питание в цепи Н-ОН пропадало, то есть посмотреть, как схема ДЦ берет информацию с точек...

tyubik

Спасибо. А то все метнулись залипший контакт искать. Приятно, что понимаешь алгоритм снятия информации

Александр

Цепь возбуждения реле "Н(Ч)В" смотрите. И УК тоже

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

masterscb

ОК!
А теперь все вместе крепче держимся за УК и следим за последовательностью:
1. Поезд прибыл на станцию приема, освободил перегон. На станции отправления включаются реле 1ЗП, ИЗП, запускается выдержка времени. На станции приема включаются реле КП, ВКП, запускается выдержка времени.
2. На станции приема нажимается кнопка смены или реализуется команда ДЦ на смену.
3. С контролем включенного КП и выключенного КСП включается реле начала смены НС.
4. Выключается питание линии Н-ОН.
5. На станции отправления выключаются реле СНО, ИЗП, в линии К-ОК меняется полярность.
6. На станции приема выключается КП, включается КСП - проходит цикл проверки цепи К-ОК. Реле ВКП удерживается под током через фронты КСП и НС, подготовлена цепь включения реле В.
7. Далее по окончании выдержки времени 6 секунд включается ПКП и идет смена.

Что имеем в итоге:
1. Нарушается последовательность работы схемы. В нормальной ситуации смена идет сразу после цикла проверки К-ОК, а в данной ситуации через 6 секунд. Возможна ситуация, что перегон займется, а реле КСП на станции приема и 1ЗП на станции отправления получают питание от постороннего источника.
2. Пока реле НС удерживается включенным (от команды ДЦ или от кнопки) перегон можно занять, освободить, выдержка времени будет запускаться каждый раз заново, но цикл проверки после освобождения перегона К-ОК не будет реализовываться. И смена может пройти при наличии подпитки.
3. На станции приема выдержка времени все-таки проходит, но на станции отправления выдержка времени прерывается выключением реле ИЗП, реле ЗП не включается и в цепи включения током обратной полярности реле СН контролируется только реле 1ЗП. А это ухудшает условия установки станции из отправления в прием, т.к. реле 1ЗП выключается раньше ЗП и станция при определенных условиях может в прием не стать и произойдет описанный в теме эффект, когда все вроде бы развернулось, а потом вернулось в исходное состояние.

Вероятно я некорректно излагал мысли. Имел ввиду, что на станции отправления не требуется окончание выдержки времени 6 с - это не контролируется. На станции приема она все же проходит, только несколько не обычно - с контролем включенного реле КСП (а не КП).

То что описано возможно как раз при ДЦ, т.к. ДСП не будет столько времени держать кнопку нажатой (примет решение, что смена не идет). А как уж в ДЦ реализуются команды? Опыт показывает, что команда висит некоторое время, которого достаточно для окончания выдержки времени на станции приема. Проверено на примере с Трактом.

В прежнем альбоме смена была невозможна, если на станции отправления выдержка времени не прошла. А в новом параллельно ЗП включили контакт 1ЗП и все возможно стало. Я думаю это сделано как раз из-за особенностей построения команд в ДЦ.

tiksi

Так и есть. Время прихода первой команды на смену от ДЦ + обратный квиток + вторая команда, за это время комплект СН сбрасывался (ЭЦ заточена под кнопку ДСП). Проблему решали кто как мог (ДЦ), в результате имеем что описал masterscb,

Александр

Так всё-таки схема-то без срабатывания БВМШ не начинается
Безопасность обеспечивается

А то, что Вы писали раньше, это, пардон, криминал

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

gematogen

Ну теперь, осталось таки узнать, действительно ли производилась попытка разворота сразу за хвостом поезда?

tyubik

вроде логично. Хотя и коряво.

masterscb

А, пардон, смена направления без цикла проверки К-ОК - это не криминал? )

Я дал ответ, что говорил о станции отправления, где без выдержки проходит и вероятнее всего причина там. Признание в УК учитывается. )))

Проехали. Идем дальше.

Растолкуйте с точки зрения УК смену направления без цикла проверки К-ОК.

Александр

Без проверки К-ОК смена всё равно не начнётся. Разница только в том, что проверяется она до истечения 6 сек или после. Обратная полярность всё равно нужна.
Халатность при исполнении служебных обязанностей, заключающаяся в некачественной проверке зависимостей и эксплуатации неисправных устройств, раз на схему смены К-ОК не влияет

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

masterscb

[quote=Александр;70745]Без проверки К-ОК смена всё равно не начнётся. Разница только в том, что проверяется она до истечения 6 сек или после. Обратная полярность всё равно нужна.

Это да. Но разве не важно когда она была получена?

А что на счет занятия перегона в процессе выдержки времени с последующим освобождением? После этого К-ОК не проверяется.